Замечания экспертизы по разделу ООС

Вопросы экспертизы по разделу ООС в составе проектной документации

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Elena
Эколог
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 13:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 2 раза

Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Elena »

В данную тему будут перемещены все сообщения, связанные с вопросами ЕГЭ по разделу ООС в составе проектной документации.
Если Вам в ходе экспертизы проектной документации к разделу ООС написали замечания, которые вызывают вопросы, то смело пишите сообщения в этой теме форума.



Добрый день коллеги,подскажите кто знает...разработала проект оос "ремонт мостика через рекушку ма-а-аленькую".пришло замечание экспертизы:Отсутствует расчет нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водный объект (Приказ МПР России от 17.12.2007 года № 333, зарегистрировано в Минюсте РФ 21 февраля 2008 г. № 11198.)
это они хотят чтобы проект разработали НДС или можно одним маленьким расчётиком по 2-3-ем формулам ответить на данное замечание? подскажите,что и как.и было бы замечательно,если с примерчиком.никогда с таким не сталкивалась.((
спасибо.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение ro_ »

widiks писал(а): 14 фев 2018, 17:21они могут дать то что исходные данные разные для расчета не более
а разве этого им не будет достаточно, чтобы выставить замечание о несоответствии и отправить разработчика на корректировку материалов?

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 122 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение widiks »

ro_, конечно. Поэтому лучше не хитрить с источниками или делать проект СЗЗ после экспертизы

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
ro_, проблема в том что ГИП после получения СЭЗ на проект СЗЗ.
начинает переделовать проект 80 раз и с учетом замечаний ГГЭ или ГЭЭ еще.
Поэтому исходные данные могут полететь. Если конечно источники отражены в экспертном заключении сан-эпид экспертизы
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение ro_ »

widiks писал(а): 14 фев 2018, 17:28ro_, конечно.
отлично, значит, теперь можем перейти к вопросам, заданным мною на 118 странице данной темы:
1. является ли проверка соответствия подаваемой на экспертизу (ГЭЭ) документация санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям предметом экспертизы ГЭЭ?
2. когда (на каком этапе) следует разрабатывать и "согласовывать" Проект СЗЗ, и каким НПА или хотя бы письмом можно ЧЁТКО это потвердить?

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 122 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение widiks »

ro_ писал(а): 14 фев 2018, 17:33когда (на каком этапе) следует разрабатывать и "согласовывать" Проект СЗЗ, и каким НПА или хотя бы письмом можно ЧЁТКО это потвердить?
п 3.1.СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств.

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение ro_ »

Из Вашего ответа следует, что уже на этапе проведения процедуры общественных слушаний возникает необходимость разрабатывать и "согласовывать" Проект СЗЗ. Так?

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 122 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение widiks »

ro_, не уверен.
Потому что будут замечания проектным решениям. И в результате источники могут полететь.
я просто нашел то что знал из НПА
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 4
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение ro_ »

widiks писал(а): 14 фев 2018, 17:55Потому что будут замечания проектным решениям. И в результате источники могут полететь.
То, что они (источники) могут полететь и многое другое- понятно, но общественные слушания- один из первых этапов разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств, а значит надо ПРроект СЗЗ и все его согласования... Другого смысла не вытекает!

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 122 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение widiks »

ro_, я думаю тут надо гарантийное письмо от ФБУЗА, что сан-эпид экспертиза будет проведена, после окончательного принятия проектных решений влияющих на (п.7 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03)
на мощность, условие эксплуатации, характер и количества выделяемых в окружающую среду загрязняющих веществ, создаваемый шум, вибрации и другие вредные физические факторы, а также на предусматриваемые меры по уменьшению неблагоприятного влияния их на среду обитания и здоровье человека
, с учетом всех замечаний ГЭЭи ГГЭ, т.д

Отправлено спустя 23 минуты :
Или так
Сан-эпид экспертиза будет проведена, после окончательного варианта принятия проектных решений с учетом всех замечаний ГЭЭ и ГГЭ, т.д.
"По скольку согласно п.7 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 Ориентировочные размеры санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств, сооружений, являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека, устанавливаются в зависимости от мощности, условий эксплуатации, характера и количества выделяемых в окружающую среду загрязняющих веществ, создаваемого шума, вибрации и других вредных физических факторов, а также с учетом предусматриваемых мер по уменьшению неблагоприятного влияния их на среду обитания и здоровье человека", то есть принятых проектных решений.
Аватара пользователя

lomanya

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 01:51
Награды: 1
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение lomanya »

Jeweller писал(а): 14 фев 2018, 12:53
aartemy писал(а): 14 фев 2018, 12:24 И имеют на тему СЗЗ они и в хвост и в гриву.
Около года назад у той же Шавриной было замечание, что нет сан-эпид заключения по СЗЗ. Сказали заказчику - он сделал новое СЗЗ оперативно, согласовал, получил заключение...сдаем ей, она говорит: "а как я пойму, что в этой СЗЗ учтены проектные источники выбросов?". Окей, привозим с коллегой ей том на 300 листов: "Вот Вам, Евгения Александровна! Разбирайтесь"...через пару дней говорит: "там чушь, проект сделан некорректно и т.д."...Очень противная бабуля...Она вроде как и адекватная, общаться с ней приятно было, но как только дело доходит до написания положительного заключения по сан-эпидке, начинается необъяснимая чехорда! В итоге все решалось на "высшем" уровне. Кажется, порой врачи палку перегибают.

Не скажу на счет ГЭЭ, ни разу не проходил, но по ГГЭ если возникает подобная проблема, в большинстве случаев с экспертом можно найти компромисс - просто сделать так называемый проект СЗЗ в рамках ПМООС и получить гарантийное письмо от заказчика, который обязуется после прохождения ГГЭ разработать и согласовать проект СЗЗ.
Какое гарантийное письмо на ГЭЭ (о том, что будет согласован проект СЗЗ позже)?? как так то? Согласно п. 3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов» (с изменениями на 25 апреля 2014 г.)). Размеры санитарно-защитной зоны для проектируемых, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств устанавливаются на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.) по разработанным в установленном порядке методикам, с оценкой риска здоровью для промышленных объектов и производств I и II классов опасности (расчетная санитарно-защитная зона) (п. 3.12, 3.13 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03) с учётом п. 4.2. Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I-III класса опасности является обязательной (п. 3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03). Так что проектировщик, будь добр, предоставь +СЭЗ на проект СЗЗ, особенно 1 класс. И никакие гарантийные письма не помогут. только это замечание - повод дать отрицательное заключение.
lomanya писал(а): 14 фев 2018, 10:29widiks , речь идет о ГЭЭ (экологическая экспертиза), а не ГГЭ. Предоставленный проект ПМООС (после замечаний и первого отрицательного заключения ГЭЭ) не будет соответствовать проекту СЗЗ (согласованному). И эксперты ГЭЭ не хотят рассматривать проект СЗЗ, они хотят, чтоб проект СЗЗ соответствовал измененному по замечаниям ГЭЭ ПМООС.

Тут речь идет о том, что проект ПМООС получил отрицательное заключение ГЭЭ, а проект СЗЗ на согласование подавался параллельно с ГЭЭ, причем первоначальный вариант. И в замечаниях ГЭЭ указано, что проект СЗЗ не будет соответствовать проекту ПМООС.
И как быть тогда с ситуацией, когда ГГЭ смотрит + заключение ГЭЭ и указывает, что в заключении ГЭЭ не указано то, что указано в документах, которые поданы на ГГЭ (не указано сооружение, или проектируемое КПП, или проектироемая ТП)?
И ГГЭ может требовать предоставить НОВОЕ заключение ГЭЭ. Получается типа заключение ГЭЭ не соответствует проекту. А эксперт ГЭЭ не может требовать заключение по СЗЗ, если проект СЗЗ не соответствует проектной документации.
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Замечания экспертизы по разделу ООС

Сообщение Пожар »

Проект СЗЗ всегда не будет соответствовать ПД почти сразу. Главное чтобы при проектировании новых объектов не происходило увеличение размеров СЗЗ. А вот с ГЭЭ и ГГЭ ситуация действительно противная. Заказчики любят менять что-то постоянно и едва получив заключение по ГЭЭ на ГГЭ идет уже корректированная документация. Понимания у заказчика нет почти всегда. Стараемся подавать одновременно или параллельно, чтобы было минимум разночтений.

Ответить

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности