Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

[Dmitry_197]

pgn, нет, рассчитывайте по Zc.

[ГЭТИ]

pgn, не соглашусь с автором предыдущего ответа.
Теперь к ответу. Во первых у мышьяка в почвах есть ещё и ПДК (2 мг/кг), который никто не отменял. И вообще оценка загрязнения почв по ПДК(ОДК) имеет место быть в любом варианте их выявления, независимо от иных документов.
Далее к СанПиН 2.1.7.1287-03 - карьер это промышленная зона, где также есть люди, то есть население, скорее всего не проживающее там (хотя не факт), но как минимум работающее и вдыхающее местный воздух, насыщающийся местной пылью. И поэтому для этого случая там есть приложение 3, содержащее в функциональном зонировании промышленные зоны. И ещё, важно ведь дать понять проектировщиками, что выделяемые почвы вблизи карьера нельзя куда попало везти. Представьте, что их привезут в город под благоустройство и как вам такой вариант с такими почвами? А вот с Zc вопрос - что брать для расчёта фона. Тут надо думать и по мне так лучше пообщаться с местным филиалом Роспотребнадзора, а именно узнать - что они берут у себя для расчёта этого показателя.

[widiks]

ГЭТИ, наш Потребнадзор?!))
ФБУЗ может брать только подвижку.
а считает она просто сравнивает каждый показатель с ПДК, не каких фоновых, никаких Zc

Отправлено спустя 36 секунд:
ну это это у нас в области, в других может быть по другому

[ГЭТИ]

widiks, видимо у вас не как у всех...

[widiks]

ГЭТИ, да все нормально.
есть же другие лаборатории.
А фон у нас ЦЛАТИ делает.
Хотя где отбирать фон идут споры.
В протоколе фона, не типа почва и не геологического слоя..

[ГЭТИ]

widiks, видимо вам что ФБУЗ, что Роспотребнадзор... Обычно отделы социальной гигиены, участвующие в подготовке ежегодных госдокладов считают Zc в почвах, по крайней мере мне всегда отвечали в разных регионах, что они принимают для расчёта этого показателя, для которого подвижная форма не имеет смысла.

[widiks]

ГЭТИ, не я один им это доказывал )
не я один))

Отправлено спустя 9 минут 13 секунд:
ГЭТИ, у ФБУЗа самые дешевые анализы
поэтому ходили и в управление Потребнадзра и ФБУЗа руководства. Пытались убедить. Безуспешно

Не хотят они аккредитовываться на валовые, делать фон, ну Zc можно и самим посчитать.
Доклад я видел.
Представлены сравнения с ПДК.
А брали они подвижку 100% потому что ссылка на ФБУЗ))

[Fransuz]

pgn, Возьмите в районе участка изысканий свою фоновую пробу, как и где она отбирается возьмете в СП. Zc посчитайте относительно своей фоновой пробы.
"Ксi — коэффициент концентрации i-го загрязняющего компонента, равный кратности превышения содержания данного компонента над фоновым значением.
Для загрязняющих веществ неприродного происхождения коэффициенты концентрации определяют как частное от деления массовой доли загрязнителя на его ПДК."
Получается взяв фоновую пробу вы сможете определить природного или нет происхождения Ваши загрязнения и смело считать Zc.

widiks, Если есть своя фоновая проба, уже не важно подвижные или валовые формы были использованы.

[widiks]

Если есть своя фоновая проба, уже не важно подвижные или валовые формы были использованы.

Fransuz, ну во первых зачем подвижка вообще в изысканиях, если вы не собираетесь сажать огород (определенные виды растений)?
(если что уже несколько экспертиз не принимает подвижку)
а во вторых сравнение с фоном происходит при одинаковым геологическом слое или типе почв при пробе и фона.
п.4.26 таблица 4.1 СП 11-102-97

[ГЭТИ]

Если есть своя фоновая проба, уже не важно подвижные или валовые формы были использованы.

Что то не понимаю? Это к чему такое утверждёние? Разве для расчёта Zc любую форму ТМ можно использовать?