Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Птица

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2510
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 519 раз
Контактная информация:

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Птица »

hawkress, На контроль вы ставите источник выброса и во все графики контроля у вас будет включен источник выброса. Источником выброса у вас будет труба дизельной электростанции. А вот периодичность контроля вы будете закладывать по расчетам.

Теги:
Аватара пользователя

margeo
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 фев 2020, 14:13
Откуда: Новочеркасск

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение margeo »

Добрый день коллеги, разрабатываем проект для автотранспортного предприятия, на источнике мойка автобусов используют дезинфицирующее средство "УЛЬТРАДОН", но так как ПДК и ОБУВ не установлены, нам нужно заменить его на другое средство моющее, подскажите какое можем выбрать, чтобы были ПДК или ОБУВ??
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1127 раз
Поблагодарили: 1459 раз
Контактная информация:

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение DDim »

margeo, а почему бы не пронормировать его по компонентам, или для них тоже нет ПДВ и ОБУВ?
В качестве действующих веществ содержит четвертичное аммониевое соединение дидецилметилполи(оксиэтил)аммоний пропионат – 7,0%, производное гуанидина алкилпропилендиаминдбигуанидин диацетат – 4,6% и N,N-бис-(3-аминопропил) додециламин - 4,0%, а также вспомогательные компоненты: этилендиаминтетрауксусная кислота, комплекс неионогенных ПАВ – этоксилированные спирты, N-лаурил-N,N-диметилоксидамин, стабилизатор, отдушка и вода.
Даже вот, есть же свидетельство о регистрации:
exported_04-03-2020.pdf
(27.84 КБ) 457 скачиваний
Из на голову ушибленных

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение eko-ksv »

Для ЧАС есть одна проблема - не установлены ПДК в атмосферном воздухе, поэтому показать их в выбросе ИЗА невозможно.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1127 раз
Поблагодарили: 1459 раз
Контактная информация:

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение DDim »

eko-ksv писал(а): 04 мар 2020, 13:50 Для ЧАС есть одна проблема - не установлены ПДК в атмосферном воздухе, поэтому показать их в выбросе ИЗА невозможно.
можно если меньше 1 кг в год "летит" не разрабатывать ПДК, с одной стороны:
В соответствии с пунктом 2.2.2 ГН 1.1.701-98 «Гигиенические критерии для обоснования необходимости разработки ПДК и ОБУВ (ОДУ) вредных веществ в воздухе рабочей зоны, атмосферном воздухе населенных мест, воде водных объектов» для веществ с малыми объемами производства (выброс менее 1 кг/год) не требуется установление гигиенического норматива в воздухе населенных мест.

С другой стороны, по СанПин 2.1.6.1032-01 запрещается размещение, проектирование, строительство и ввод в эксплуатацию объектов, если в составе выбросов присутствуют вещества, не имеющие утвержденных ПДК или ОБУВ.

С третьей, все кругом этими средствами пользуются... может просто ничего не летит особо никуда?

Ещё вот старая тема есть, про это же вроде:
Четвертичные аммониевые соединения
Из на голову ушибленных


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение eko-ksv »

Буквально недавно РПН отказался согласовывать ПДВ по причине отсутствия ПДКатм для ЧАС - "дидецилдиметиламмоний хлорид" и "алкилдиметилбензиламмоний хлорид" дезсредства ФОРБИЦИД. В проекте я их отнес к "Алкил С10-С16 диметиламмины" (код 1875). Не согласились. Теперь вот думаю убрать их из выбросов, ссылаясь на то, что активные действующие вещества оседают на обрабатываемой поверхности и не летучи. Иначе, если они улетучиваются, то что тогда будет действовать на заразу?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1127 раз
Поблагодарили: 1459 раз
Контактная информация:

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение DDim »

eko-ksv писал(а): 04 мар 2020, 15:05 дидецилдиметиламмоний хлорид
В РПОХБВ пишут, что
Для аналога: алкилC10-16триметиламинийхлорид ОБУВатм.в. 0,03 мг/м3
Это код 933, может эксперт согласится, можно ещё запрос в сам РПОХБВ написать, можно ли нормировать так по их мнению.
Я вот задавался вопросом можно ли использовать данные из РПОХБВ, но ответа так нормального и не получил от госорганов:
Федеральный регистр потенциально опасных химических и биологических веществ
Из на голову ушибленных

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 557 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение eko-ksv »

DDim писал(а): 04 мар 2020, 15:15может эксперт согласится
Нет, не соглашается. Гомологи, аналоги его не устраивают. Нужно точное совпадение названия ЗВ. Обратился за разъяснениями к производителю дезсредства, НИИ Сысина, НИИ Атмосфера, но ответ ждать придется долго.

Птица

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2510
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 519 раз
Контактная информация:

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Птица »

eko-ksv, Какой у вас упертый эксперт. Когда получите ответы не разместите здесь для общей информации?

lavanda
Эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 14:03
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение lavanda »

Здравствуйте. Подскажите, мы являемся арендодателями. На нашей территории находится 6 арендаторов, у каждого арендатора есть свои проекты ПДВ (по договорам они отвечают за экологию по своим производствам). Нужно ли в нашем проекте ПДВ учитывать их выбросы при проведении расчета рассеивания? Разработчик проекта настаивает.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Разработка грунта
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Строительство
    0 Ответы
    3013 Просмотры
    Последнее сообщение Anastasiya.Su_Су
  • Разработка разделов ООС
    kolibri22 » » в форуме Ищу работу
    1 Ответы
    518 Просмотры
    Последнее сообщение Es_can_der

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности