Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 185 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение pgn »

ГЭТИ, карьер это не ОКС, у карьера только въездная траншея ОКС. Карьер не строится. Строится только въездная траншея, далее карьер может развиваться без изменения въездной траншеи. Однако, это не исключает, что карьер это производственный объект со своим жизненным циклом.
В МУ конкретные вещи прописаны с привязкой к именно строительству. То есть смысл в исследовании участка, на котором планируется строительство/реконструкция.

Обратите внимание, что никто и не говорит об отрыве МУ в ИЭИ. Речь о необходимости определенных исследований.
Согласно СП 502
5.15.1 Для оценки радиационной обстановки на территории изысканий выполняют:
- сбор, анализ и обобщение материалов специально уполномоченных государственных органов в области охраны окружающей среды и радиационной безопасности населения;
- гамма-съемку (поисковую радиометрию по параллельным маршрутам/профилям) земельных участков для строительства зданий и сооружений производственного и непроизводственного назначения;
- определение МЭД внешнего гамма-излучения на территории зон планируемого размещения объектов капитального строительства;
5.15.4 Гамма-съемку территории проводят в целях радиометрического обследования территории, а также выявления и локализации возможных радиационных аномалий и определения объема дозиметрического контроля при измерениях мощности дозы гамма-излучения.
Вы как то очень косвенно пытаетесь притянуть требования в части инженерных изысканий абсолютно ко всем объектам исходя из приведенной формулировки №384-ФЗ. То что консервация это один из этапов жизненного цикла здания или сооружения как это определяет необходимость изысканий в полном объеме, предъявляемом к объектам строительства?
Кстати в части археологии аналогичная ситуация.

Получается, что у меня 20 лет существовал карьер, на него были все разрешения, экспертизы и тд. Сейчас мне необходимо его законсервировать на несколько лет. Какой смысл проводить гамма съемку на данном объекте? или археологию? если деятельность приостанавливается. Я ничего не строю, не занимаюсь земляными работами, не провожу рекультивацию. Чтобы что показать и что обосновать?
Последний раз редактировалось pgn 17 май 2023, 05:10, всего редактировалось 1 раз.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение ГЭТИ »

pgn, если вам всё ясно с отсутствием необходимости реализации ИИ, зачем тогда вспоминать МУ по радиации при консервации карьера?
P. S. выше уже говорил, что мнение о наличии / отсутствии связки карьера с ОКС спорное и поэтому поводу есть разные мнения. И законодательно тут всё очень расплывчато. При этом выдача разрешений на строительство карьеров пока ещё актуальна.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 185 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение pgn »

ГЭТИ писал(а): 17 май 2023, 05:03 если вам всё ясно
если бы было все однозначно, то не было бы вопроса
мы ранее делали всегда ИЭИ по полной, не обращая внимание на то, что это строительство,рекультивация или консервация.
Сейчас подобных проектов, которые требуют прохождение ГЭЭ, но не попадают под Градкодекс все больше. Поэтому есть желание оптимизировать объемы работ. Собственно вся нормативка в изысканиях построена именно на требованиях к объектам строительства, отсюда возникает недосказанность в нормативке. Конечно можно делать по полной и спокойно идти на любую экспертизу. Но есть желание разобраться в таких моментах, а не просто гнать все по одному шаблону. Особенно по таким затратным направлениями как радиация и археология, все таки это условно 70% процентов от стоимости ИКИ+ИЭИ.
P.S.
ГЭТИ писал(а): 17 май 2023, 05:03 мнение о наличии / отсутствии связки карьера с ОКС спорное и поэтому поводу есть разные мнения
у карьера въездная траншея это ОКС, все остальное не ОКС.
С карьерами прохожу экспертизы постоянно, поэтому есть четкое понимание, когда нужна ГГЭ, когда нет.

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение ГЭТИ »

pgn писал(а): 17 май 2023, 09:54 у карьера въездная траншея это ОКС, все остальное не ОКС.
если на строительство карьера было получено разрешение, то его можно относить к ОКС. Знаю, что Минстрой борется за отмену таких разрешений, но не в курсе итогового результата.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

alessios1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
Награды: 1
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение alessios1990 »

Доброго дня, уважаемые коллеги! Решил поделится с с вами лично составленным перечнем нормативно-технической документации для разработки инженерно-экологических изысканий. Что еще можно добавить в данный перечень, а что можно и исключить? Давайте обсуждать.
Вложения
Перечень НПА для разработки ИЭИ.docx
(16.99 КБ) 177 скачиваний
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.

Аватара пользователя

Т28 Prototype
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 ноя 2021, 21:17
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 9 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение Т28 Prototype »

Доброго всем времени суток!) Подскажите пожалуйста, можно ли применять данные производственно-экологического мониторинга для ИЭИ? Т. Е. если там ведется мониторинг атмосферы, то я же могу для сравнения с ПДК использовать эти данные, а не отбирать пробы. Была ли у кого такая практика? данный отчет пойдет в главгосэкспертизу....

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение ГЭТИ »

Т28 Prototype писал(а): 29 май 2023, 18:59 Подскажите пожалуйста, можно ли применять данные производственно-экологического мониторинга для ИЭИ?
Не можно, а обязательно нужно, но если для этих работ привлекаются уполномоченные структуры, включая аккредитованные лаборатории.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение Dalex »

ГЭТИ писал(а): 29 май 2023, 19:03 если для этих работ привлекаются уполномоченные структуры, включая аккредитованные лаборатории.
а если ПЭК проводит аттестованная лаборатория предприятия?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 7
Откуда: burg
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение ГЭТИ »

Dalex писал(а): 30 май 2023, 11:08 если ПЭК проводит аттестованная лаборатория предприятия?
предлагаю выяснить чем аккредитация лаборатории отличается от её аттестации. В моём понимании - аттестация это для внутреннего применения. А если протоколы только аттестованной лаборатории, то сторонние организации вроде как не вправе их применять.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

Сообщение Dalex »

Т28 Prototype писал(а): 29 май 2023, 18:59 Подскажите пожалуйста, можно ли применять данные производственно-экологического мониторинга для ИЭИ? Т. Е. если там ведется мониторинг атмосферы, то я же могу для сравнения с ПДК использовать эти данные, а не отбирать пробы. Была ли у кого такая практика? данный отчет пойдет в главгосэкспертизу
из данного поста не ясно, откуда будут данные ПЭМ. Где-то Там ведется мониторинг, а где - на предприятии, которая имеет свою аттестованную лабораторию и для него же проводятся ИЭИ? Или рядом с объектом ИЭИ есть предприятие, которое имеет аттестованную лабораторию и у которой можно попросить за плату данные? Или это наблюдения сети росгидромета (там вообще не все так просто с аккредитацией/аттестацией лабораторий)? или ФБУЗ ЦГиЭ (там аккредитованные лаборатории должны быть)?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5516 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности