Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2340
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 330 раз
- Поблагодарили: 328 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
У нас по небольшим котельным практика такова - по расчетам на границе участка котельной меньше ПДК и ПДУ, значит объект (хоть и является источником воздействия) не нуждается в установлении СЗЗ. Программу натурных пишем минимальную - одна точка на границе промплощадки если прилегает жильё и две точки, если жилье подальше. И в общем-то всё, замеры делаются в рамках производственного контроля и при проверке показываются что нормативы соблюдаются.
А уйти от замеров совсем у вас в принципе не должно получиться, как минимум производственный контроль-то вы должны делать. Иначе чем вы вообще докажете что ваш проект не филькина грамота?
А уйти от замеров совсем у вас в принципе не должно получиться, как минимум производственный контроль-то вы должны делать. Иначе чем вы вообще докажете что ваш проект не филькина грамота?
-
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:20
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
Просьба помочь, может кто сталкивался с ситуацией!!!
Подали на установление проект СЗЗ огласно Постановления Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 " в орган Роспотребнадзора и документы, указанные в пункте 14 Правил, в ответ был получен отказ в установлении в связи с выявленными замечаниями по проекту СЗЗ ( с указанием требований Правил 222) , устранение указанных замечаний повлечет в дальнейшем изменение содержания проекта СЗЗ на который ранее было получено санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам, основанием для признания проекта СЗЗ соответствующим указано экспертное заключение на проектную документацию СЗЗ, в экспертном заключении указано, что проект СЗЗ соответствует требованиям Постановления Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 и других санитарных нормативных документов действующих на дату получения экспертного заключения.
На основании чего сотрудник Роспотребнадзора вправе требовать и вообще правомерно ли данное требование о внесении изменений в проект СЗЗ после получения положительного экспертного заключения о соответствии проекта СЗЗ требованиям Постановление Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 и получения санитарно -эпидемиологического заключения о соответствии проекта СЗЗ государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" основанием для признания проекта СЗЗ соответствующим является экспертное заключение на проектную документацию СЗЗ, в котором указано, что проект соответствует требованиям Постановления Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 и других санитарных нормативных документов действующих на дату получения экспертного заключения.
Как выпутаться с этой ситуации!
Подали на установление проект СЗЗ огласно Постановления Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 " в орган Роспотребнадзора и документы, указанные в пункте 14 Правил, в ответ был получен отказ в установлении в связи с выявленными замечаниями по проекту СЗЗ ( с указанием требований Правил 222) , устранение указанных замечаний повлечет в дальнейшем изменение содержания проекта СЗЗ на который ранее было получено санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам, основанием для признания проекта СЗЗ соответствующим указано экспертное заключение на проектную документацию СЗЗ, в экспертном заключении указано, что проект СЗЗ соответствует требованиям Постановления Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 и других санитарных нормативных документов действующих на дату получения экспертного заключения.
На основании чего сотрудник Роспотребнадзора вправе требовать и вообще правомерно ли данное требование о внесении изменений в проект СЗЗ после получения положительного экспертного заключения о соответствии проекта СЗЗ требованиям Постановление Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 и получения санитарно -эпидемиологического заключения о соответствии проекта СЗЗ государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" основанием для признания проекта СЗЗ соответствующим является экспертное заключение на проектную документацию СЗЗ, в котором указано, что проект соответствует требованиям Постановления Правительства РФ от 3 марта 2018 г. N 222 и других санитарных нормативных документов действующих на дату получения экспертного заключения.
Как выпутаться с этой ситуации!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3247
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 781 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
Да никак. Но все же интересно было бы узнать основания для отказа в установлении.
-
- Эколог
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 11:42
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
vasilisa1509, Такое бывает вы не первые)) тут многие через это проходят. Скажу так, если экспертная организация частная то они идут на встречу и корректируют экспертное заключение может даже и бесплатно или по существенно сниженной стоимости. Бодаться с экспертом роспотребнадзора в 90% случаев бесполезно, они упёртые)) Так что вносите правки в проект обсуждайте с экспертной фирмой и делайте новое экспертное и все получится.
-
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:20
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
И что вносить изменения?
Замечание- "Не верно установлен перечень ограничений на использование земельных участков, попадающих в границы предложенной СЗЗ. Порядок установления, изменения и прекращения существования санитарно-защитных зон, а также особые условия использования земельный участков, расположенных в границах СЗЗ определен "Правилами установления санитарно-защитных зон ... №222 от 03.03.2018г."
Перечень ограничений был полностью внесен и указан в соответствии с п.5 Правил 222. но Роспотребнадзор требует обосновать вот эту часть п.5 пп. б "если химическое, физическое и (или) биологическое воздействие объекта, в отношении которого установлена санитарно-защитная зона, приведет к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями".
Вот докажите, что вы не оказываете влияние, но каким образом доказать и на основании каких нормативных документов, это ведь будут траты и необходимо объяснить руководителю, что в соответствии таким НД нужно провести необходимые исследования, но какие и как, эксперт не поясняет?
И опять повторюсь, что на проект получено положительное санэпид заключение на основании экспертного в котором прописано, что проект соответствует требованиям Правил 222, на основании какого правового основания они могут опять писать по нему замечания!
Замечание- "Не верно установлен перечень ограничений на использование земельных участков, попадающих в границы предложенной СЗЗ. Порядок установления, изменения и прекращения существования санитарно-защитных зон, а также особые условия использования земельный участков, расположенных в границах СЗЗ определен "Правилами установления санитарно-защитных зон ... №222 от 03.03.2018г."
Перечень ограничений был полностью внесен и указан в соответствии с п.5 Правил 222. но Роспотребнадзор требует обосновать вот эту часть п.5 пп. б "если химическое, физическое и (или) биологическое воздействие объекта, в отношении которого установлена санитарно-защитная зона, приведет к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями".
Вот докажите, что вы не оказываете влияние, но каким образом доказать и на основании каких нормативных документов, это ведь будут траты и необходимо объяснить руководителю, что в соответствии таким НД нужно провести необходимые исследования, но какие и как, эксперт не поясняет?
И опять повторюсь, что на проект получено положительное санэпид заключение на основании экспертного в котором прописано, что проект соответствует требованиям Правил 222, на основании какого правового основания они могут опять писать по нему замечания!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3247
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 781 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
На основании того, что никто в суд не обращается (руководителям в ломак) и всем врачам денег хочется, они ж живые.vasilisa1509 писал(а): 11 фев 2022, 08:56 на основании какого правового основания они могут опять писать по нему замечания!
-
- Эколог
- Сообщения: 406
- Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
- Награды: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 70 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
vasilisa1509, думается, Вы не правы в оценке замечания (личное мнение, могу ошибаться).
Перефразирую известную фразу: "Роспотребнадзор не терпит сослагательного наклонения". Если ограничение вводится в таком виде, то выходит, что разместить новый объект в пределах Вашей СЗЗ будет можно, но некто должен будет провести оценку воздействия или его отсутствия на средства/сырье и далее по списку этого нового объекта. Много неопределенности, сделайте себе и Роспотребнадзору одолжение и уберите все это "если ...", изменения коснутся только и исключительно этой фразы к проекте и ЭЗ.
Перефразирую известную фразу: "Роспотребнадзор не терпит сослагательного наклонения". Если ограничение вводится в таком виде, то выходит, что разместить новый объект в пределах Вашей СЗЗ будет можно, но некто должен будет провести оценку воздействия или его отсутствия на средства/сырье и далее по списку этого нового объекта. Много неопределенности, сделайте себе и Роспотребнадзору одолжение и уберите все это "если ...", изменения коснутся только и исключительно этой фразы к проекте и ЭЗ.
-
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:20
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
Вопрос как и чем руководствоваться?postor писал(а): 11 фев 2022, 09:58 но некто должен будет провести оценку воздействия или его отсутствия на средства/сырье и далее по списку этого нового объекта. Много неопределенности, сделайте себе и Роспотребнадзору одолжение и уберите все это "если ...", изменения коснутся только и исключительно этой фразы к проекте и ЭЗ.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3247
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 781 раз
Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]
Так Вы так и написали: "...если химическое, физическое и (или) биологическое воздействие объекта, в отношении которого установлена санитарно-защитная зона, приведет к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями". Не внеся ясности может приводить или нет.
Сдается мне надо было либо прописать перечень объектов, которые не могут находиться в сзз без всяких приписок "...если химическое, физическое и (или) биологическое воздействие объекта, в отношении которого установлена санитарно-защитная зона, приведет к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями".
Либо не прописывать эти объекты в ограничениях и не ставить никаких приписок, тогда в проекте доказывать почему не может выброс веществ и шум от Вашего предприятия влиять на качество продукции. На эту тему на форуме есть хотя бы письма РПН №09-233-2019-40 и №50-00-03/30-79-2020. Если не поможет тогда надо заходить в РПН по другому.
Сдается мне надо было либо прописать перечень объектов, которые не могут находиться в сзз без всяких приписок "...если химическое, физическое и (или) биологическое воздействие объекта, в отношении которого установлена санитарно-защитная зона, приведет к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями".
Либо не прописывать эти объекты в ограничениях и не ставить никаких приписок, тогда в проекте доказывать почему не может выброс веществ и шум от Вашего предприятия влиять на качество продукции. На эту тему на форуме есть хотя бы письма РПН №09-233-2019-40 и №50-00-03/30-79-2020. Если не поможет тогда надо заходить в РПН по другому.
-
- Новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:20
- Благодарил (а): 1 раз