ЮВ писал(а): 18 окт 2022, 11:53
Вы путаетесь. Для расчетов технологических нормативов используется документация - в том числе инвентаризация. В самой инвентаризации содержатся сведения об источниках выбросов с характеристиками выбросов, в том числе концентрации.
Расчеты рассеивания для этих целей не нужны, они для РПН (подтверждение соответствия 1 ПДК на границе СЗЗ или для плана-графика контроля выбросов в ПЭКе).
Призываю Вас внимательно читать документы, с которыми Вы работаете.
Есть ощущение, что и расчеты выбросов ЗВ и тем более ТН для Вас в новинку.
Здравствуйте! правильно я понимаю, что для расчета технологических нормативов я беру концентрацию максимально-разовую, так как по веществам азота диоксид, углеводороды предельные С12-19, серы диоксид отсутствуют сс конц? тогда как осуществить сравнение с ТН , где указаны среднесуточные пороговые?
Ольга Николаева писал(а): 30 май 2023, 11:34
я беру концентрацию максимально-разовую, так как по веществам азота диоксид, углеводороды предельные С12-19, серы диоксид отсутствуют сс конц? тогда как осуществить сравнение с ТН , где указаны среднесуточные пороговые?
Прочитайте что вы написали. Какие максимально-разовые? При чем тут отсутствие среднесуточных концентраций? Действительно ли в приказе утвердившем ТП НДТ указаны среднесуточные пороговые?
Мы не сравниваем с ТН (технологическими нормативами), мы их рассчитываем, а сравниваем мы с технологическими показателями наилучших доступных технологий.
Кроме того, почитайте п. 17а Правил разработки технологических нормативов, утв. приказом Минприроды России от 14.02.2019 N 89, да вообще правила целиком почитайте. Есть там упоминание о максимально-разовых, среднесуточных и среднесуточных пороговых?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Лёха писал(а): 30 май 2023, 12:28
Есть там упоминание о максимально-разовых, среднесуточных и среднесуточных пороговых?
там нет, но вроде есть какие то ТП НДТ, которые про концентрацию маркерных веществ на границе СЗЗ, но в целом, конечно, согласен, что человеку стоит почитать нормативку.
Ольга Николаева писал(а): 30 май 2023, 11:34
я беру концентрацию максимально-разовую, так как по веществам азота диоксид, углеводороды предельные С12-19, серы диоксид отсутствуют сс конц? тогда как осуществить сравнение с ТН , где указаны среднесуточные пороговые?
Прочитайте что вы написали. Какие максимально-разовые? При чем тут отсутствие среднесуточных концентраций? Действительно ли в приказе утвердившем ТП НДТ указаны среднесуточные пороговые?
Мы не сравниваем с ТН (технологическими нормативами), мы их рассчитываем, а сравниваем мы с технологическими показателями наилучших доступных технологий.
Кроме того, почитайте п. 17а Правил разработки технологических нормативов, утв. приказом Минприроды России от 14.02.2019 N 89, да вообще правила целиком почитайте. Есть там упоминание о максимально-разовых, среднесуточных и среднесуточных пороговых?
я не разработчик, впервые столкнулась с НДТ. В Приложении В справочника и в Приказе МПР №844 от 12.11.21 г. «Об утверждении нормативного документа в области охраны окружающей среды «Технологические показатели наилучших доступных технологий утилизации и обезвреживания отходов, в том числе термическими методами» в технологических показателях выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, соответствующие НДТ, по веществам: Азота оксид с Азота диоксид суммарно, Серы диоксид, Углерода оксид, Углеводороды предельные С12-С19, Взвешенные вещества, Бензапирен, Хлористый водород, Фтористый водород, растворимые фториды, указаны среднесуточные пороговые значения выбросов загрязняющих веществ. (прикладываю)
При расчёте технологических нормативов выбросов для предприятия в соответствии с Приказом МПР №780 от 22.10.2021 г. «Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения», Приказом МПР №89 от 14.02.2019 г. «Об утверждении Правил разработки технологических нормативов», данные по концентрациям загрязняющих веществ по каждому источнику выбросов указываются исходя из «технической документации, данных инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и их источников, …, результатов производственного экологического контроля...» (п. 9 Приказом МПР №89 от 14.02.2019 г.). В инвентаризации выбросов загрязняющих веществ и их источников, а также в результатах производственного экологического контроля указаны концентрации максимально-разовые.
Ольга Николаева, исходя из упомянутого среднесуточное пороговое значение определяется путем измерения допустимых часовых значений за вычетом доверительного коэффициента. Все пороговые значения выбросов исчисляются при температуре 273,15 К, давлении 101,3 кРа после корректировок содержания водяного пара в отработанных газах и при стандартном содержании, равном 6% для твердого топлива, 3% для заводов по сжиганию, кроме газовых турбин и газовых двигателей, использующих жидкое и газообразное топливо, и 15% для газовых турбин и газовых двигателей. (см. Директива Европейского парламента и Совета Европейского Союза 2010/75/ЕС от 24 ноября 2010 г.) Это относится к концентрациям в отходящих газах и никак не связано с наличием либо отсутствием максимально-разовых и среднесуточных ПДК.
Так как действие Директивы распространяется на Европейское экономическое пространство, а Российская Федерация не вводила в действие данную директиву на своей территории, способ определения должен быть описан в соответствующем ИТС НДТ. Если его там нет, то можете считать это среднесуточное пороговое любым доступным способом.
А, да, в той же директиве учитываются при расчете этих среднесуточных только часы работы оборудования (суточный фонд рабочего времени).
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
ЮВ, я обращаюсь и к приказу Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 12.11.2021 № 844 "Об утверждении нормативного документа в области охраны окружающей среды "Технологические показатели наилучших доступных технологий утилизации и обезвреживания отходов, в том числе термическими способами", в котором установлены ТП НДТ в виде среднесуточных пороговых выбросов загрязняющих веществ в мг/м3 и к правилам разработки технологических нормативов, утв. приказом Минприроды России от 14.02.2019 N 89, в п. 17а которых указано, что в качестве технологического показателя для выбросов, сбросов маркерного вещества действующего объекта технологического нормирования принимается наибольшее значение концентрации данного вещества в выбросах стационарных источников, выпусках сточных вод в составе объекта технологического нормирования, определенных в соответствии с пунктом 9 настоящих Правил.
Так как, ТП НДТ в приказе МПР от 12.11.2021 № 844 установлен в виде среднесуточных пороговых выбросов загрязняющих веществ, прежде чем сравнивать концентрации с установленным ТП НДТ, необходимо вычислить среднесуточное пороговое значение из результатов измерений. Способ вычисления указан в ИТС 9–2020 начиная со стр. 77 и далее по тексту. Во всем тексте ИТС ссылается на Директиву, представленную в библиографии под номером 45 (Директива № 2010/75/ЕС Европейского парламента и Совета Европейского Союза «О промышленных эмиссиях (комплексное предотвращение и контроль загрязнения)».).
Если заниматься буквоедством, то исходя из упомянутого пункта (17а) Правил, мы обязаны принять наибольшее значение концентрации данного вещества в выбросах стационарных источников в составе объекта технологического нормирования, без всякой обработки. Однако ввиду того, что технологические показатели наилучших доступных технологий утилизации и обезвреживания отходов, в том числе термическими способами приняты в виде среднесуточных пороговых выбросов загрязняющих веществ в мг/м3 мы также обязаны, прежде чем сравнивать свои показатели с ТП НДТ определить среднесуточные пороговые выбросы от своего оборудования. Ну чтобы хотя бы сравнить сравнимое.
как то так
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Добрый день, коллеги!
В данный момент нахожусь в процессе разработки Проекта НДС для проектируемого (строящегося) объекта в составе заявки на получение КЭР (1 категория НВОС).
1. Нужно ли согласовывать и утверждать НДС с Росводресурсами? С...
Последнее сообщение
Ласточка88 , ну, собственно, как и у нас - им самим это согласование как бы и не нужно.
Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:
только если Роспотребнадзор придет с проверкой на объетк и спросит про такое согласование
Приказ Федерального агентства по рыболовству от 26.05.2025 № 296 Об утверждении нормативов качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций загрязняющих веществ в водах водных...
Последнее сообщение
Не нашел в перечне проблемного - Хлор свободный растворенный с ПДК 0,00001. Правда может и не заметил...
Добрый день, коллеги. Нужно ли в разделе проектной документации Мероприятия по охране окружающей среды проводить расчет рассеивания загрязняющих веществ в приземном слое атмосферы на период строительства? Жилая застройка на расстоянии более чем 2 км.
Последнее сообщение
Anastasiya.Su_Су , Вы откройте ПП №87 и внимательно прочитайте что должно содержаться в разделе Мероприятия по охране окружающей среды .
Добрый день.
Коллеги, очень нужен совет. Необходимо выполнить расчет выбросов, предприятие переводит газовую котельную на топливо RDF (грубо говоря - топливо из ТБО).
С таким еще не сталкивалась, котельные вообще считаю нечасто, периодически......
Последнее сообщение
Полуночная Фурия , Если не ошибаюсь, то у НИИ Атмосфера были разъяснения по данному вопросу. Там не так все просто. Сначала посмотрите Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю ЗВ в атмосферном воздухе, 2012.
Коллеги, для расчета СЗЗ по кладбищу согласно САНПИНа нужно рассчитать санитарное число почвы по Хлебникову. Поделитесь расчетом, пожалуйста
Последнее сообщение
расчета СЗЗ по кладбищу согласно САНПИНа нужно рассчитать санитарное число почвы по Хлебникову
Будьте добры, приведите пожалуйста пункт, на который вы ссылаетесь. Ну и санпин конечно
Форум "Форум для экологов" является общедоступным для всех зарегистрированных пользователей и осуществляет свою деятельность с соблюдением действующего законодательства РФ.
Администрация форума не осуществляет контроль и не может отвечать за размещаемую пользователями на форуме "Форум для экологов" информацию.
Вместе с тем, Администрация форума резко отрицательно относится к нарушению авторских прав на территории "Форум для экологов".
Поэтому, если Вы являетесь обладателем исключительных имущественных прав, включая:
- исключительное право на воспроизведение;
- исключительное право на распространение;
- исключительное право на публичный показ;
- исключительное право на доведение до всеобщего сведения
и Ваши права тем или иным образом нарушаются с использованием данного форума, мы просим незамедлительно сообщать нам по электронной почте.
Ваше сообщение в обязательном порядке будет рассмотрено. Вам поступит сообщение о результатах проведенных действий, относительно предполагаемого нарушения исключительных прав.
При получении Вашего сообщения с корректно и максимально полно заполненными данными жалоба будет рассмотрена в срок, не превышающий 5 (пяти) рабочих дней.
Наш email: eco@integral.ru
ВНИМАНИЕ! Мы не осуществляем контроль за действиями пользователей, которые могут повторно размещать ссылки на информацию, являющуюся объектом Вашего исключительного права.
Любая информация на форуме размещается пользователем самостоятельно, без какого-либо контроля с чьей-либо стороны, что соответствует общепринятой мировой практике размещения информации в сети интернет.
Однако мы в любом случае рассмотрим все Ваши корректно сформулированные запросы относительно ссылок на информацию, нарушающую Ваши права.
Запросы на удаление НЕПОСРЕДСТВЕННО информации со сторонних ресурсов, нарушающей права, будут возвращены отправителю.