Опасные медицинские отходы

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
venturer
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 19:32

использованные одноразовые шприцы

Сообщение venturer »

Подскажите пожалуйста! Использованные одноразовые шприцы считаются вместе с иголками или иголки идут как отдельный вид отхода? И можно ли иголки выкидывать вместе с ТБО? Заранее большое спасибо!

Аватара пользователя

Влад89
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 май 2019, 08:54
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение Влад89 »

Ох, спасибо за оперативный ответ. Не все конечно понятно.
Вот мы отдаем медицинские отходы - Не обезвреженные (не обеззараженные) - соответственно никакой лицензии не требуем.
По условиям договора организация производит: обезвреживание/обеззараживание и утилизацию этих отходов. Договор у нас именно на медицинские отходы класса Б. Вот в таком случае должны ли мы вообще спрашивать имеется ли у организации лицензия на обращение с отходами? Ведь мы не заключали договор на иные отходы кроме медицинских.

Плюс второй момент. Я так понимаю, что даже после обеззараживания медицинских отходов исходя из ФККО невозможно определить к какому классу они относятся.
Должны ли мы проводить все Вами перечисленные процедуры, ведь мы не занимаемся самостоятельно отходами.

Спасибо еще раз!!

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение Raccoon »

Влад89, для простоты поиграем словами:
вы передает "не отходы" , соответственно документы на обращение с отходами (лицензию) требовать у организации не должны)
Я так понимаю, что даже после обеззараживания медицинских отходов исходя из ФККО невозможно определить к какому классу они относятся.
Этим должна заниматься организация, в результате деятельности которой они образуются (те, которые владеют установкой). Они рассчитывают класс опасности и передают документы на внесение отхода в ФККО (но процесс внесения может идти годами). Тем, кому они передают отходы после обеззараживания на установке, - достаточно в лицензии указать группу.
Должны ли мы проводить все Вами перечисленные процедуры, ведь мы не занимаемся самостоятельно отходами.
что касается медицинских отходов класса Б - ваши обязательства ограничиваются договором. На все остальные отходы медучреждения вы обязаны иметь все документы в соответствии с 89-ФЗ
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".

Аватара пользователя

Влад89
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 май 2019, 08:54
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение Влад89 »

Воооот. О чем я и говорю, мы отдаем отходы класса Б. Соответственно что с ними происходит дальше это же совершенно не наша забота. Ведь мы отдаем медицинские отходы, и соответственно лицензия на деятельность с которыми не требуется. То что происходит с ними дальше к нам не относится совершенно
Спасибо!

Аватара пользователя

ecolog.ecolog
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 авг 2019, 14:33
Благодарил (а): 4 раза

Медицинские отходы в ветеринарии

Сообщение ecolog.ecolog »

Добрый день. Я эколог без опыта, сейчас столкнулась с таким вопросом. Работаю в ветклинике, иглы и шприцы предыдущий эколог утилизировал как мед.отходы. Но, как было сказано мне юристами (и в консультанте читали) ветеринарная клиника не относится к мед.учреждениям. О чем мне было сказано повторно, когда я пришла к руководству с вопросом "почему иглы не в желтых специальных контейнерах?", ведь по-другому фирма, с которой договор, принимать не захочет.
Мне было сказано, что необходимо отходить от понятия "медицинские отходы" в документации и утилизировать их каким-то другим способом, т.к. мы, опять же, не мед.учреждение. Это касается не только шприцов и игл, но и отходов от деятельности лаборатории. Но, если вторые можно считать отходами 3го класса опасности (формалин, например), то как сдавать в данном случае использованные шприцы и иглы я не совсем понимаю и не могу понять в каком направлении искать.
Надеюсь на помощь, возможно, кто-то тоже работал/работает в ветеринарии и заранее извиняюсь за, возможно, глупые вопросы.


Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение Raccoon »

ecolog.ecolog писал(а):
29 авг 2019, 14:36
необходимо отходить от понятия "медицинские отходы" в документации и утилизировать их каким-то другим способом, т.к. мы, опять же, не мед.учреждение

СанПиН 2.1.7.2790 — 10 (заметьте, там нигде не указано, что медотходы должны образовываться исключительно в лечебных учреждениях для людей).
Класс Б (эпидемиологически опасные отходы) Инфицированные и потенциально инфицированные отходы. Материалы и инструменты, предметы, загрязненные кровью и/или другими биологическими жидкостями. Патолого-анатомические отходы. Органические операционные отходы (органы, ткани и так далее).
Пищевые отходы из инфекционных отделений.
Отходы из микробиологических, клинико-диагностических лабораторий, фармацевтических, иммунобиологических производств, работающих с микроорганизмами 3-4 групп патогенности. Биологические отходы вивариев.
Живые вакцины, непригодные к использованию
Ваши юристы пытаются отвертеться от природоохранного законодательства, но санитарное-то кто отменял?
Обезвреживание игл - это прежде всего защита человека от инфицирования. Любая проверка Роспотреба, выявив, что вы иглы, загрязненные биологическими жидкостями, не обеззараживаете должным образом, не собираете в спецконтейнеры, влепит вам штраф и рассуждения, что использованные в ветеринарии иглы- это "не медицинские отходы" тут не поможет. Тот же СанПин
После аппаратных способов обеззараживания с применением физических методов и изменения внешнего вида отходов, исключающего возможность их повторного применения, отходы классов Б и В могут накапливаться, временно храниться, транспортироваться, уничтожаться и захораниваться совместно с отходами класса А. Упаковка обеззараженных медицинских отходов классов Б и В должна иметь маркировку, свидетельствующую о проведенном обеззараживании отходов.
Кроме того, отходы химикатов из лаборатории уже вполне себе не медицинские отходы и попадают под 89-ФЗ, соответственно должны передаваться на обезвреживание как отходы такого-то класса опасности. По идее у вас должно быть так: отходы, вступающие в контакт с биологическими жидкостями (шприцы, иглы, перевязочный материал, перчатки), трупы животных и их части и прочие биологические отходы - не попадают под 89-ФЗ, но попадают под санитарное законодательство. Должны обеззараживаться - химическим, термическим способом... Можете делать это сами или передавать по договору.
Остальные отходы (лампы, химические лабораторные отходы, бытовые) - обращение с ними регулируется 89-ФЗ.
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".

Аватара пользователя

ecolog.ecolog
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 авг 2019, 14:33
Благодарил (а): 4 раза

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение ecolog.ecolog »

Raccoon писал(а):
29 авг 2019, 15:02
Обезвреживание игл - это прежде всего защита человека от инфицирования. Любая проверка Роспотреба, выявив, что вы иглы, загрязненные биологическими жидкостями, не обеззараживаете должным образом, не собираете в спецконтейнеры, влепит вам штраф и рассуждения, что использованные в ветеринарии иглы- это "не медицинские отходы" тут не поможет.
В том-то и дело, что они обеззараживаются, всегда есть и накладная и акт о дезинфекции, но вопрос встал в том, что необходимо закупать желтые боксы, а не сдавать в пластиковых бутылках, например, как это сейчас выглядит. И, опять же, сказано не прописывать их как мед.отходы класса Б нигде, а по-другому. Вот я и не понимаю как. В сан. постановлении все размыто (насчет ветеринарии) или я в упор не вижу.

Аватара пользователя

TRusT
Эколог
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Откуда: Курган
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение TRusT »

ecolog.ecolog Вот письма РПН лохматого 2014 года по этому поводу, там предлагалось рассматривать отходы от ветклиник как некие "биологические отходы" (не медицинские и не наши отходы по ФККО) https://legalacts.ru/doc/pismo-rospriro ... 3-36306-o/ . Понятно, что это не НПА, но дается кое-какое нормативное обоснование такой позиции. Юристы ваши, следуя этой логике, конечно уйдут от медицинских отходов и ФККО, но в результате придут к биол.отходам (обращение с которыми это какая-то терра инкогнито). Уж лучше остаться с медицинскими отходами, там по крайней мере больше ясности. До сих пор обращение с биологическими отходами регулировалось старым законом 1995 года. Естественно, с того времени он сильно устарел. Поэтому 14 мая 2019 года на рассмотрение был представлен проект Минсельхоза «Ветеринарные правила перемещения, хранения, переработки и утилизации биологических отходов», в нем предусмотрены 3 группы опасности для отходов. Т.е. появится еще одна независимая классификация отходов - ветеринарная.

Вот еще одни размышления по этому поводу http://docs.cntd.ru/document/456071556. Делается упор на то, что медицинская деятельность в соответствии с законодательством предоставляется гражданам (закон так и называется "от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"), соответственно и медицинские отходы получается это отходы от медицинской деятельности при лечении только людей.
Последний раз редактировалось TRusT 30 авг 2019, 12:09, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя

ecolog.ecolog
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 авг 2019, 14:33
Благодарил (а): 4 раза

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение ecolog.ecolog »

Raccoon писал(а):
29 авг 2019, 15:02
заметьте, там нигде не указано, что медотходы должны образовываться исключительно в лечебных учреждениях для людей
Только сейчас заметила Вашу поправку, спасибо.

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение Raccoon »

ecolog.ecolog, вам же лучше их признавать медицинскими. Потому как, если вы указываете, что у вас не медицинсике отходы - вы попадаете под законодательство об отходах со всеми многочисленными вытекающими. Но вот классифицировать ваш отход по ФККО вы не можете, поскольку нет там такой группы (за исключением отходов после обезвреживания на установках). Т.е. вы вообще себя заводите в правовой вакуум.
Ну наклейте вы на эти бутылки желтые наклейки и будет вам
твердая (непрокалываемая) упаковка (контейнеры) желтого цвета или имеющая желтую маркировку

А то, что хочет ваше руководство подводит вас не только под претензии Роспотреба, но и Росприрода.
Кстати, не уверена, что пластиковая бутылка "непрокалываемая". Собирайте во что-нибудь пожестче. Ваше же руководство не желает же сесть за заражение сотрудника бешенством там или еще чем?
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".


К_Татьяна
Интеграл-Клуб
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 09:53
Благодарил (а): 7 раз

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение К_Татьяна »

Коллеги, подскажите, пожалуйста, как лучше поступить. Пришло замечание ГЭЭ по поводу расчета образования отходов медпункта. Объект проектирования многофункциональное судно (инсинератора на судне нет), стоящее на акватории залива, где будут проживать люди вахтовым методом, на время осуществления перекачки газа. Образующиеся отходы от судов (ветошь, мусор с судов) планируется вывозить судами-сборщиками, естественно в лицензии которых нет упоминания о мед. отходах.
1 вариант отписаться со ссылкой на ФЗ-89, что отношения в области обращения с медицинскими отходами не регулируются Федеральным законом от 24.06.1998 № 89-ФЗ, а также законодательством не предусмотрено лицензирование деятельности по обращению с медицинскими отходами."
2 вариант что-то посчитать, например ТКО по Сан. очистке и уборке насел. мест и добавить к мусору с судов, а также шприцы, бинты и т.д, хотя как их считать не знаю. И как тогда прописать вывоз медицинских отходов.
Спасибо.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Отходы от авиакосмических предприятий
    Eliz225 » 06 фев 2020, 16:10 » в форуме Перечень образующихся отходов
    2 Ответы
    321 Просмотры
    Последнее сообщение DDim
    06 фев 2020, 17:14

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности