Выбросы от локальных очистных сооружений

Модератор: Kotucheny

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 537 раз

Re: Выбросы от локальных очистных сооружений

Сообщение kentavrik »

Sneg писал(а): 22 апр 2020, 10:41 Нужен ли расчет выбросов от таких сооружений и какой методикой пользоваться в данном случае?
Проще посчитать, чем доказывать, что не нужен. Помимо этого, следует иметь в виду, что расчет по нынешним требованиям не нужен если выброс в атмосферу ниже ПДК (ст.1 ФЗ-7) (а по рекомендациям из Пособия вообще менее 0,5ГН). Ввиду этого, конечно нефтепродуктов поступает поменьше в нефтеуловитель, но они там и более длительное время не удаляются и, соответственно, дольше или медленнее концентрация копится (не прямо пропорционально времени, конечно). Поэтому, очистные с нефтеуловителем ливневых вод в замечаниях многих экспертов являются источником выбросов, если протоколом Вы не можете доказать обратное (см. призумпцию эко. опасности по ФЗ-174). Ну а посчитать их да, без подборки протоколов можно, конечно, с завышением, что в большинстве случаев не фотально.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
DDim писал(а): 22 апр 2020, 11:00 Методика по нормированию и определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу на предприятиях нефтепродуктообеспечения» ОАО «НК «Роснефть, Астрахань, 2003».
замечу также, что в Роснефти концентрации даются раз в 10 меньше чем в РД-17-86, что уже более менее получше

Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:
DDim писал(а): 22 апр 2020, 11:00 50/50 по составу паров бензина и ДТ
А как же мольные доли и давления паров? :) Может быть логичнее пользоваться раскладкой "ловушечный продукт"? скидывая на предельные все непредельные, если у Вас на территории большая часть транспорта дизельная.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
состав того же ДТ при дотекании до нефтеуловителя с ливневыми водами должен как то поменяться, (улетучивание легкоиспаряющихся фракций).
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 908 раз
Контактная информация:

Re: Выбросы от локальных очистных сооружений

Сообщение DDim »

kentavrik писал(а): 22 апр 2020, 11:40 А как же мольные доли и давления паров? :) Может быть логичнее пользоваться раскладкой "ловушечный продукт"? скидывая на предельные все непредельные, если у Вас на территории большая часть транспорта дизельная.
потому что всё равно это всё "от балды" и:
kentavrik писал(а): 22 апр 2020, 11:40 состав того же ДТ при дотекании до нефтеуловителя с ливневыми водами должен как то поменяться, (улетучивание легкоиспаряющихся фракций).
и нормально не посчитать - только если на существующих замерить.
Аватара пользователя

eco_ogh
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 май 2018, 10:54
Откуда: Одинцово

Re: Выбросы от локальных очистных сооружений

Сообщение eco_ogh »

Подскажите пожалуйста, как правильно посчитать выбросы от отстойника ливневой канализации, площадь 2250 м2. Если считать по РД-17-89 и брать в расчет такую площадь, получаются огромные цифры. При этом чисто визуально на воде нет вообще пленки нефтепродуктов. Может быть взять меньшую площадь нефтеловушки?

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 304 раза

Re: Выбросы от локальных очистных сооружений

Сообщение hawkress »

eco_ogh, не надо пользоваться РД-17, если только у вас не реальный нефтеперерабатывающий завод, причем желательно сто лет не модернизировавшийся. Для всего остального она вообще не применима.
Если я правильно нашла, то методика использует терминологию и схему водоотведения из книжки "Очистка сточных вод на нефтеперерабатывающих заводов" Карелин и др. 1982 лохматого года выпуска. В сети она есть
Аватара пользователя

eco_ogh
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 май 2018, 10:54
Откуда: Одинцово

Re: Выбросы от локальных очистных сооружений

Сообщение eco_ogh »

hawkress, а какой методикой лучше пользоваться? это городская ливневка, очистные представляют собой открытые отстойники проточного типа.


hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 304 раза

Re: Выбросы от локальных очистных сооружений

Сообщение hawkress »

eco_ogh писал(а): 12 фев 2021, 09:33 это городская ливневка, очистные представляют собой открытые отстойники проточного типа.
с городскими очистными я дела не имела, надо разбираться какие концентрации нефтепродуктов могут приходить на отстойник, может ли в принципе образовываться пленка.
расчетные методики для локальных очистных поверхностного стока в общем все связаны с нефтью или нефтехимией. это ваша Казанская, вторая Астраханская Роснефти, выше про нее писали, и третья - методика нефтехимическая Воронежская рм-62-91, но ее надо найти в правильном варианте, где есть раздел 1.3 (тут на форуме выкладывали).
еще есть выбросы нефтепродуктов в методике по биологической очистке НИИ Атмосферы, но насколько она адекватная для чистой ливневки, не знаю. может если брать только удельные по приемной камере, но в общем это уже домыслы.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2505
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 179 раз
Контактная информация:

Re: Выбросы от локальных очистных сооружений

Сообщение ro_ »

hawkress писал(а): 12 фев 2021, 10:02 надо разбираться какие концентрации нефтепродуктов могут приходить на отстойник, может ли в принципе образовываться пленка.
я вот в своё время пытался для себя понять, какая именно концнтрация при конкретных условиях способна образовывать плёнку и так и не разобрался... hawkress, при какой концентрации в принципе может образовываться пленка?

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 304 раза

Re: Выбросы от локальных очистных сооружений

Сообщение hawkress »

ro_ писал(а): 12 фев 2021, 13:11 hawkress, при какой концентрации в принципе может образовываться пленка?
я где-то в интернетах находила информацию по растворимости отдельных видов нефтепродуктов в воде (там что-то типа 5-10 мг/л). по идее если концентрации выше растворимости, то может образовываться пленка. и насколько я понимаю формулы п. 1.3. воронежской методики основаны на этом же разделении.
с другой стороны, если посмотреть на ту же методику станций аэрации, они дают концентрации углеводородов над поверхностью сооружения уже при концентрации нефтепродуктов в воде больше 1 мг/л. мне даже интересно, они реально эти концентрации намерили и именно от воды, в которую кто-то когда-то капнул бензинчику?
Аватара пользователя

yulia1980
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 15:15

Re: Выбросы от локальных очистных сооружений

Сообщение yulia1980 »

Коллеги, подскажите, пожалуйста, считаются ли выбросы в атмосферу от решетки для механической очистки сточных вод?
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 3
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Выбросы от локальных очистных сооружений

Сообщение АлександраNNN »

yulia1980, а какие сточные воды? Какие ЗВ содержат?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Выбросы от промывки Уф-ламп на очистных сооружениях
    Taj1 » » в форуме Вопросы связанные с ПМООС (ООС)
    7 Ответы
    1998 Просмотры
    Последнее сообщение Taj1
  • Требования к эксплуатации зданий, сооружений и иных объектов, связанных с обращением с отходами
    natalyaf » » в форуме Общее
    0 Ответы
    15 Просмотры
    Последнее сообщение natalyaf
  • Выбросы от производства хлебцов
    2 Ответы
    1473 Просмотры
    Последнее сообщение kakoytobes
  • Выбросы от силосного склад цемента
    Lusya75 » » в форуме Строительство
    1 Ответы
    1658 Просмотры
    Последнее сообщение ФКМ
  • Выбросы ЗВ при ремонте газового оборудования
    uli13 » » в форуме Транспорт
    3 Ответы
    1589 Просмотры
    Последнее сообщение uli13

Вернуться в «Литература по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности