Фоновые концентрации при расчете рассеивания

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
KEV
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:21
Откуда: Атырау, Казахстан
Поблагодарили: 2 раза

Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение KEV » 16 мар 2009, 23:43

Подскажите, пожалуйста в каких случаях в расчете рассеивания не учитываются фоновые концентрации, есть ли нормативный документ подтверждающий это.



Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 155 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Птица » 01 авг 2018, 10:14

Yozik писал(а):
01 авг 2018, 09:38
Добрый день!
1) У меня есть организация у нее 3 промплощадки. 2 в глуши около садов и одна в городе. В центре гигиены когда сдавали для прохождения экспертизы сказали, что для 2х промплощадок (те что в глуши) фон учитывать необходимо, а то что в городе (население 400-500 тыс. чел) не нужно. (Фон брали из временных рекомендаций). Мы сделали как они просили, а теперь мне интересно стало. Почему в городе фон не учитывается... Я думала фон учитывается везде.
2) И как в упрза считать рассеивание, чтоб где-то учитывался фон, а где-то нет
Первый раз о таком слышу))) Это что то из разряда фантастики по городу фон не учитывать)))

Аватара пользователя

Татьянка32
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 11:52

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Татьянка32 » 01 авг 2018, 10:23

п. 3.1.2. СанПиН 2.1.6.1032-01: Запрещается проектирование, строительство и ввод в эксплуатацию объектов, являющихся источниками загрязнения атмосферы, на территориях с уровнями загрязнения, превышающими установленные гигиенические нормативы.
Реконструкция и техническое перевооружение действующих объектов разрешается на таких территориях при условии сокращения на них выбросов в атмосферу до предельно допустимых выбросов (ПДВ), устанавливаемых с учетом требований раздела 4.2.

У нас предприятие действующее, каким образом этот пункт решает проблему? Нужно проводить реконструкцию илии техническое перевооружение?
Или нужно прописать, что максимальный вклад предприятия без фона не превышает ПДК, поэтому фон не учитываем?


Aves
Эколог
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 05:53
Откуда: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Aves » 01 авг 2018, 11:56

Татьянка32, посмотрите Методическое пособоие, главу по учету фона, может быть это вам поможет. Если же условия учета фона учтены, то для получения нормативов ПДВ вам нужен вклад предприятия менее 0,1 ПДК. Если же вам никак не удалось уменьшить выбросы, то вам необходимо разработать мероприятия по достижения ПДВ и оформлять ВСВ.


Оля-ля
Эколог
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Оля-ля » 03 авг 2018, 08:39

Yozik, Я с таким не сталкивалась. Они чем-то обосновали требование не учитывать фон в городе? Может, они имели в виду, считать с исключением из фона? Можно увидеть формулировку дословно?
А то, что нам приходится подстраиваться, особенно, если работодатель категорически не разрешает спорить и отстаивать правоту, это да, к сожалению, так часто бывает.


Аватара пользователя

Yozik
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 13:36
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Yozik » 06 авг 2018, 10:52

Оля-ля, дословной формулировки нет, т.к. разговор был в устной форме. Когда документы были на рассмотернии, позвонили и сказали мол "а вы почему так считали? надо считать без фона в городе. Переделайте быстренько и не будем отказ писать" (а у нас сроки поджимали)

Аватара пользователя

gogolina.alena

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Награды: 1
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение gogolina.alena » 10 авг 2018, 15:22

Добрый день. Подскажите пожалуйста РД, на основе которого сейчас выдают фон в гидромете.

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 321 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение DDim » 10 авг 2018, 15:28

gogolina.alena писал(а):
10 авг 2018, 15:22
Добрый день. Подскажите пожалуйста РД, на основе которого сейчас выдают фон в гидромете.
2018-08-10_15-27-58.png

Аватара пользователя

Sneg
Эколог
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 14:34
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Sneg » 31 янв 2019, 11:17

Добрый день! Помогите разобраться. Раньше для рассеивания заказывали справку о фоновых концентрациях, ее же получали и использовали в расчетах. Сейчас в Гидромете можно заказать справку о фоновых концентрациях, а можно справку о фоновых долгопериодных средних концентрациях. Какую справку заказывать?
Пусть всегда будет солнце Изображение

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 315 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение kentavrik » 31 янв 2019, 11:39

Sneg писал(а):
31 янв 2019, 11:17
Сейчас в Гидромете можно заказать справку о фоновых концентрациях, а можно справку о фоновых долгопериодных средних концентрациях.
Раньше можно было тоже такую заказывать
Sneg писал(а):
31 янв 2019, 11:17
Какую справку заказывать
Смотря какие расчеты проводите, если рассчитываете максимально-разовые концентрации то по старинке, если по блоку Упрощенных средних, то тоже Вам справка по долгопериодным не нужна...
В ИЭИ пока у нас (не знаю как у других) прокатывает справка по макс-разовым и усе


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 1
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 92 раза

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение pgn » 01 фев 2019, 04:24

а если считать по средним для оценки риска, нужно учитывать доглопериодные? там же превышение сразу вылезет:(

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности