Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение eko-ksv »

DDim, Нет, не назвали. На усмотрение проверяющего.

postor
Эколог
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение postor »

Меня во всей этой истории с фоном расстраивает, что "увеселительная прогулка" превращается в "путешествие полное приключений". Конечно, отсутствие мат.аппарата и все эти "на усмотрение проверяющего" портят жизнь проектировщика, но на сколько все дорожает для предприятия!
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 2338 раз
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Вадим Зыков »

DDim писал(а): 20 апр 2021, 15:30
eko-ksv писал(а): 20 апр 2021, 15:15значительно
Не назвали критерии этой значительности?
ИМХО. сослались на п. 2.4 из МП 2012 и п. 35 из приказа МПР РФ №581 от 11.08.2020
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение eko-ksv »

postor, Важно в самом начале произнести заклинание: "с целью снятия избыточных требований", а дальше пиши и делай все что хочешь. Это же все "с целью снятия избыточных требований".

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Вадим Зыков писал(а): 20 апр 2021, 16:27 сослались на п. 2.4 из МП 2012 и п. 35 из приказа МПР РФ №581 от 11.08.2020
Нет, это не то. В пунктах МП 2012 и №581 речь идет о необходимости учета фона. О количественной характеристике превалирующей значимости фона ничего не сказали.
Аватара пользователя

Mara
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 май 2020, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Mara »

Кто-нибудь согласовывал мероприятия НМУ в ЯНАО? По результатам расчетов разработка мероприятий не требуется, но пришел отказ. Требуют определить перечень организационных мероприятий в соответствии с п. 17 Приказа, рассмотреть возможность снижения выбросов ЗВ на других источниках объекта (ссылаются на письмо Минприроды от 29 иня 2020 №12-50/7953-ОГ). Что делать в этом случае, может быть у кого-то есть опыт согласования?

Аватара пользователя

shellkatya
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 апр 2021, 10:02
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение shellkatya »

Mara, Если для ЯНАО не требуется разработка мероприятий, просят выбрать вещество с максимальной концентрацией (даже если эта концентрация не превышает 0,1-0,2 ПДК), и к нему разработать организационные мероприятия с минимальной эффективностью на том источнике, который вносит больший вклад в его концентрацию

hawkress

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 301 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение hawkress »

Коллеги, а как вы обосновываете снижение выброса на источнике, который для инвентаризации замеряли? (к примеру мощная ТЭС или труба металлургического производства или установка сжигания отходов, некночибудьпомянута)
Я могу только придумать, что уже на этапе разработки мероприятий, нужно посчитать целевой показатель по источнику, подождать пока производство придумает как и сможет для вас провести такой эксперимент, взять снова аккредитованную лабораторию и замерить.
Аватара пользователя

Mara
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 май 2020, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Mara »

shellkatya писал(а): 28 апр 2021, 10:10 Mara, Если для ЯНАО не требуется разработка мероприятий, просят выбрать вещество с максимальной концентрацией (даже если эта концентрация не превышает 0,1-0,2 ПДК), и к нему разработать организационные мероприятия с минимальной эффективностью на том источнике, который вносит больший вклад в его концентрацию
Может быть еще уточните по некоторым вопросам:
- а на что ссылаются, когда просят выбрать вещество с максимальной концентрацией (даже если эта концентрация не превышает 0,1-0,2 ПДК), и к нему разработать организационные мероприятия (в регламенте у них ничего такого нет)?;
- сколько веществ выбирать, по какому критерию?
- Вы составляете таблицу Перечень мероприятий, где прописываете, что разработка не требуется, а после таблицы перечисляете организационные мероприятия?
- Нужно ли рассчитывать эффективность организационных мероприятий и как ее просчитать, если нужно?
Может быть у Вас есть согласованные в ЯЧНАО мероприятия при НМУ, когда по результатам расчета не требуется проведение мероприятий, не могли бы поделиться?
Спасибо!
Аватара пользователя

shellkatya
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 апр 2021, 10:02
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение shellkatya »

Mara писал(а): 29 апр 2021, 08:52 Может быть еще уточните по некоторым вопросам:
- а на что ссылаются, когда просят выбрать вещество с максимальной концентрацией (даже если эта концентрация не превышает 0,1-0,2 ПДК), и к нему разработать организационные мероприятия (в регламенте у них ничего такого нет)?;
- сколько веществ выбирать, по какому критерию?
- Вы составляете таблицу Перечень мероприятий, где прописываете, что разработка не требуется, а после таблицы перечисляете организационные мероприятия?
- Нужно ли рассчитывать эффективность организационных мероприятий и как ее просчитать, если нужно?
Может быть у Вас есть согласованные в ЯЧНАО мероприятия при НМУ, когда по результатам расчета не требуется проведение мероприятий, не могли бы поделиться?
Спасибо!
Отвечу по пунктам:
- Если говорить прямо, то ни на какой правовой документ с выбором веществ при мне не ссылались. Просто было озвучено, что так нужно
- Если нет мероприятий, вы просто выбираете вещество, которое по расчетам имеет максимальную концентрацию (можно посмотреть в таблице максимальных концентраций)
- Таблицу Перечень мероприятий я составляла в точности по Приказу 811, по 1 указываются организационные (организационно-технические) мероприятия, по 2 и 3 уже конкретные мероприятия. Мне также рекомендовали в мероприятиях прописать снижение времени работы оборудования
- Эффективность данных организационных мероприятий составляла минимальную по 811 - 15/20/40% для 1/2/3 режимов соответственно (5/10/20% для ОНВ, относящихся к деятельности по обеспечению электрической энергией, газом и паром). В новой версии НМУ Эколог появилась функция самостоятельного выбора веществ для расчета, я как раз пользовалась ей. Выбрала вещество (в моем случае диоксид азота, и автоматически пересчитала эффективность)

hazaika
Эколог
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:39
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение hazaika »

Добрый день. При разработке плана при НМУ нужно ли проводить рассеивание на площадках по разным высотам, если в районе расположения объекта есть высотная застройка? Нужно ли брать в анализ расчетные точки, расположенные выше 2-х метров. Или проводить рассеивание только в приземном слое?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчетом выбросов от отдельных горелок
    anton.efremov » » в форуме Теплоэнергетика
    8 Ответы
    2503 Просмотры
    Последнее сообщение SergeyU
  • Расчет выбросов от цеха шелкографии
    Blitzen » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    6 Ответы
    1347 Просмотры
    Последнее сообщение galina071157
  • Расчет выбросов при окраске скипидаром
    tatianagromysheva » » в форуме Лакокраска
    15 Ответы
    4803 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет выбросов при перегрузке глинозема
    Tatyana2020 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    5 Ответы
    660 Просмотры
    Последнее сообщение Tatyana2020
  • Средства снижения выбросов - как считать?
    DyriaginIA » » в форуме Резервуары и АЗС
    2 Ответы
    2374 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности