НДВ или ПДВ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny

Ответить

ПДВ или НДВ?

- НДВ и ПДВ - это одно и тоже с санитарно-эпидемиологическим заключением (СЭЗ) о соответствии санитарным правилам
2
11%
- НДВ для Росприроднадзора без СЭЗ, ПДВ для Роспотребнадзора с СЭЗ
3
17%
- как в Роспотребнадзор и Роспотребнадзор скажут, так и будем делать
1
6%
- необходимо всё законодательство привести к требованиям ФЗ № 7-ФЗ и разрабатывать только НДВ для Росприроднадзора без СЭЗ
12
67%
 
Всего голосов: 18

Аватара пользователя

Автор темы
seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

НДВ или ПДВ

Сообщение seergy » 23 авг 2019, 08:45

Часто Роспотребнадзор считает, что НДВ - это одно по ФЗ № 7-ФЗ, ПДВ - это другое по ФЗ № 96-ФЗ.
Ч. 3 ст. 20 ФЗ № 52-ФЗ предусмотрено, что нормативы предельно допустимых выбросов утверждаются при наличии СЭЗ о санитарным правилам.
А п. 4.2.3 СанПиН 2.1.6.1032-01 регламентирует, что проекты нормативов предельно допустимых выбросов по отдельным объектам до включения их в сводный том предельно допустимых выбросов конкретной территории должны пройти санитарно-эпидемиологическую экспертизу для установления соответствия их санитарным правилам.
А п. 4.2.2. СанПиН 2.1.6.1032-01 указывает о "разработке предельно допустимых выбросов для конкретного стационарного источника", п. 4.2.4 СанПиН 2.1.6.1032-01 указывает, какие материалы должны содержаться в проекте ПДВ.

Так вот проекты ПДВ и СЭЗ на них никто не отменял и санитары правомерно выдают предписания и штрафуют за несоблюдение санитарно-эпидемиологических требований, т.е. несоблюдение требований санитарных правил (п.п. 4.2.2-4.2.4 СанПиН 2.1.6.1032-01), которые обязательными для соблюдения на основании ч. 3 ст. 39 ФЗ № 52-ФЗ

Требования санитарных правил выше, де-юре, требований НПА федеральных органов исполнительной власти (включая Правительство РФ) ч. 4 ст. 39 ФЗ № 52-ФЗ
В данном случае постановление Правительства РФ от 02.03.2000 №183, утвердившее "Положение о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", не противоречит санитарным правилам:
- в РФ устанавливаются предельно допустимые выбросы для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (п. 6 Положения);
- в РФ предусмотрена разработка предельно допустимых выбросов вредных (загрязняющих) веществ (п. 8 Положения);
- в РФ для для установления нормативов предельно допустимых выбросов выбросов вредных (загрязняющих) веществ в Росприроднадзор предоставляются санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии предельно допустимых выбросов санитарным правилам и проект предельно допустимых выбросов (проект ПДВ) на основании п.п. "г" п. 9.1 и п. п. "б" п. 9.2 Положения.

Проблема в том, что пока не внесут изменения в ФЗ № 96-ФЗ, ст. 20 ФЗ № 52-ФЗ, СанПиН 2.1.6.1032-01, в "Положение", утв. постановлением Правительства РФ от 02.03.2000 №183, в части их приведения к понятиям и требованиям ФЗ № 7-ФЗ, все обязаны разработать проект ПДВ и получить СЭЗ в Роспотребнадзоре на нормативы ПДВ.
Изменения предлагаемые в постановлении Правительства РФ от 02.03.2000 №183 соответствуют требованиям ФЗ № 7-ФЗ, хотя в п. 3 Проекта Положения опять указали: нормативы допустимых выбросов (предельно допустимые выбросы), что опять отсылает к санитарному законодательству.
masm0 -> Re: Постановление Правительства РФ от 2 марта 2000 г. № 183.
Всё равно получится, что установление НДВ для Росприроднадзора без СЭЗ, а наличие проекта ПДВ с СЭЗ для Роспотребнадзора, которые по факту у организации будут "на полке лежать" для предъявления инспекторам Роспотребнадзора и неполучения от них предписаний и штрафов.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 5
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: НДВ или ПДВ

Сообщение sveta-eko » 23 авг 2019, 10:45

К первому варианту сейчас стремится Минприроды при разработке методики установления (расчета) НДВ, но пока не будут внесены изменения в законодательство по сан-эпид благополучию это утопия.
По факту, как Минприроды не старалось бы, по совокупным требованиям природоохранного и санитарного законодательства получается 2 вариант))
На практике часто случается 3 вариант))
Четвёртый - фантастика!))

А почему именно к требованиям 7 ФЗ?))) мне кажется такая глупость с веществами 1-2 класса....
Как правило, вот как раз с ними-то проблем нет.


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re: НДВ или ПДВ

Сообщение hawkress » 23 авг 2019, 11:33

У меня вообще радикальная мысль. Если все наше законодательство привязано к соблюдению санитарных норм на определенных территориях, то все нормирование должно проводиться в проекте СЗЗ.
А для предприятий 1 категории, если они хотели сделать кальку с Европы, надо в 52-ФЗ прежде всего делать отдельный пункт, что для таких предприятий допускается несоблюдение санитарных норм (по определенным веществам, возможно шуму..) на нормируемых территориях в СЗЗ, если при этом предприятие соблюдает технологические нормативы. По остальным веществам проверка на нормативы производится в обычном порядке. И дополнительно, возможно, стоит установить запрет на строительство новых нормируемых объектов в СЗЗ такого предприятия.
И все. Все выбросы по отчету ПЭК (вал) признаются нормативными, если СЗЗ установлена, г/с по ПЭК не превышают 110% (условно) от заложенных в проекте СЗЗ и ТН соблюдаются, и сверхнормативными - если не установлена, г/с больше 110% и(или) ТН не соблюдаются.


ах-да, работать будем по 3 пункту. причем в разных регионах будет по-разному.

Аватара пользователя

Автор темы
seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 1434 раза
Контактная информация:

Re: НДВ или ПДВ

Сообщение seergy » 23 авг 2019, 14:19

sveta-eko писал(а):
23 авг 2019, 10:45
А почему именно к требованиям 7 ФЗ?)))
Потому что ст. 22 ФЗ № 7-ФЗ много чего регламентирует и поновей)
И вот почему ещё seergy -> Re: ПДВ для ОНВ III категории начиная с 1.01.2019
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 5
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: НДВ или ПДВ

Сообщение eko-ksv » 23 авг 2019, 21:15

Мое мнение - Роспотребнадзор лишнее звено в нормировании выбросов. Их дело - определить гигиенические нормативы, а их соблюдение на нормируемых территориях - дело Росприроднадзора. Ну и соответственно из санитарного законодательства нужно исключить (выковырять) требования о согласовании ПДВ (НДВ) в Роспотребнадзоре.

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности