Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN

Аватара пользователя

Автор темы
DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 612 раз
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение DDim »

kentavrik, с ГЭЭ и последующим внесением изменений по закону все очень печально, но хорошо, что это не особо применяют, и закрывают глаза:
Положительное заключение государственной экологической экспертизы теряет юридическую силу в случае:
внесения изменений в проектную и иную документацию после получения положительного заключения государственной экологической экспертизы.
Соответственно, вот пришли вы в ГГЭ, внесли изменения в ПД (любые) и всё - ваше ранее полученное заключение ГЭЭ утратило юридическую силу.
Это по закону, по факту конечно это редко так выходит.

Теги:
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 443 раза

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение kentavrik »

Соглашаюсь. Но чтоб это реализовать надо запрасить экз. ПД из экологической. Вот это не делают. А то орбита обеспечена
Аватара пользователя

Автор темы
DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 612 раз
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение DDim »

kentavrik, зачем что то запрашивать? Откройте любое заключение ГГЭ, там есть раздел , кажется называется "оперативные изменения внесённые в ходе экспертизы". Вот пришли вы получать РНС, принесли ЭЗ экспертизы ПД с таким разделом и заключение ГЭЭ с датой до внесения этих изменений.. ну и вам орган выдающий РНС отказ пишет, так заключение ГЭЭ у вас силы не имеет юридической...
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 164 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение ro_ »

pgn писал(а): 06 сен 2019, 18:54 СЗЗ должен быть согласован к моменту экспертизы (ну как минимум получено СЭЗ).
какой экспертизы: ГЭЭ или ГГЭ? У меня по некоторым объектам "зелёные" еще на этапе общественных слушаниях по ОВОСу требовали согласование СЗЗ...

Отправлено спустя 6 минут 5 секунд:
pgn писал(а): 06 сен 2019, 18:54 Было бы абсурдным при изменении объема выбросов менять СЗЗ.
но не выглядит же абсурдным при изменении ПД по замечаниям ГГЭ менять ГЭЭ (заново проходить общ. слушания и ГЭЭ ПД)?! Кстати, на мой вопрос в ЦА РПрН касательно объёмов изменений, влекущих повторную ГЭЭ, мне секретать комисии сказал: "даже, если список использованных источников поменяли= изменение ПД"!!!
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 164 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение ro_ »

kentavrik писал(а): 06 сен 2019, 19:49 В Решении прописывают г/с и т/год?
А Вы допускаете такой вариант, что СЗЗ проектируемому объекту сделали на одно и получили на него решение, а ПД занесли в ГГЭ на другое, мягко говоря. ГГЭ это приняла, выдала положитльное, потом разрешение на строительство, реализация, запуск и замеры по программе в Проетке СЗЗ, а по факту программа должна была бы быть уже другой, т.к. поменялась ПД (ООС)...

Приведу конкретный пример: по одному нашему объекту, на стадии экспертизы возникло серъезное замечание касательно немаленькой КНС- до экспертизы её не было, а во время- обоснованно потребовали предусмотреть. Предусмотрели, и расчеты все по воздуху, по шуму- полетели и вещества новые нарисовались...

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 164 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение ro_ »

kentavrik писал(а): 06 сен 2019, 19:49 С таким же успехом можно задать вопрос: ничего не поменялось по иза в пмоос, но там учтен фон по новому изданию ( для городов,где не ведутся...) надо ли пересогласовывать проект сзз, чтобы получить решение от нового числа
очень интересно узнать, а заодно, надо ли проходить заново ГЭЭ?- простите, за офф-топ
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 164 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение ro_ »

DDim писал(а): 06 сен 2019, 19:51 Хотя, с другой стороны, вроде нигде нет формулировки, что ранее выданное решение теряет силу, в связи с внесением изменений в ПД объекта капсроительтсьва.
да, согласен. А мне вот интересно, можно таким макаром, получить Решение по СЗЗ на объект ООО "Рога и Копыта, осуществляющий приёму, кратковременное хранение и отпуск топлива", а через ГГЭ провести ПД на этом ЗУ нефтебазы или хотя бы склада ГСМ?
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 164 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение ro_ »

kentavrik писал(а): 06 сен 2019, 19:55 В свете того что строительная не может проверять раздел после экологической
может, и даже очень может- см. ГрК РФ.

Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 254 раза
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение Птица »

А вот почему это проект СЗЗ вдруг стал относится к ИРД?
Хорошо на стадии эскизника (предпроектной разработки) начинаем делать проект СЗЗ. Кроме ЗУ и ориентировочной посадки зданий ничего нет. Ну конечно прикинуты парковочки, ориентировочный расход воды, электроэнергии и т.п. Ни оборудования которое будет использоваться и тем более по вентиляции ничего нет - это все появляется на стадии П. Я сама как то разрабатывала проект СЗЗ на стадии инвестиций, так хорошо нашла примерные аналоги по тему что хотел заказчик видеть в шести разных проектах. Все это соединяла и что то получила. Но по факту все чудесным образом пересмотрелось и даже цеха переехали в другое место на ГП. Вот я думаю что при экспертизе санврач запросит не только решение на проект СЗЗ, но и экспертное заключение где все подробненько прописано. И еще не раз сталкивалась с таким что есть земельный участок, эскизник разработан и согласован, начинаем проектировать и Заказчик начинает фонтанировать идея и хочет уже чтобы появилось и это и еще это, говорим не влезем на этот ЗУ, так без проблем сколько надо еще земельки и прирезают (когда с администрацией дружба и не такое проходит). И получается что то что напроектировали очень сильно отличается от эскизника. Ну кроме внешнего вида зданий ничего и не совпадает.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
pgn, Я тоже так делаю для больших предприятий. Смысл им перерабатывать весь проект СЗЗ если прошла реконструкция маленького участка.
Аватара пользователя

Автор темы
DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 612 раз
Контактная информация:

Re: Насколько должны совпадать расчеты в разделе ПМООС и проекте СЗЗ?

Сообщение DDim »

Птица писал(а): 06 сен 2019, 14:40 Выскажу свое мнение: да если в ходе экспертизы ПД возникли замечания касающиеся СЗЗ, то их необходимо внести и туда и сюда.
Птица писал(а): 07 сен 2019, 09:36 Я тоже так делаю для больших предприятий. Смысл им перерабатывать весь проект СЗЗ если прошла реконструкция маленького участка.
Приятно, когда у человека очень гибкая позиция и он со всем соглашается, вот бы всем таких экспертов ))

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сделать расчеты рассеивания загр. веществ и расчеты шума для раздела ПМООС
    ekovodproektstroi » » в форуме Предлагаю работу
    1 Ответы
    468 Просмотры
    Последнее сообщение ghost
  • Ищу проектировщика раздела ООС/ПМООС
    yulia_s » » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    654 Просмотры
    Последнее сообщение yulia_s
  • Проектировщик ОВОС, ПМООС, СЗЗ
    kolibri22 » » в форуме Ищу работу
    0 Ответы
    482 Просмотры
    Последнее сообщение kolibri22
  • ПМООС реконструкции действующего предприятия
    tanya-sid » » в форуме Вопросы связанные с ПМООС (ООС)
    18 Ответы
    2817 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
  • Книга: "Источники информации при разработке раздела ПМООС в составе проектной документации"
    Вадим Зыков » » в форуме Новости Фирмы "Интеграл"
    3 Ответы
    470 Просмотры
    Последнее сообщение Mariery

Вернуться в «Вопросы связанные с ПМООС (ООС)»

Форум для экологов : Отказ от ответственности