Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Все об УПРЗА "Эколог"
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 2392 раза
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

Саша, если у вещества определена и ПДКсс и ПДКсг, тогда нужно проводить и расчет среднегодовых и расчет среднесуточных концентраций.
Расчет среднегодовых можно выполнить следующими модулями: "Средние" и "Средние с застройкой".
Расчет среднесуточных можно выполнить модулем "Среднесуточные".

Если у вещества определена только ПДКсс, но не определена ПДКсг, то нужно выполнять расчет среднегодовых концентраций.
В этом случае по мимо модулей "Средние" и "Средние с застройкой" можно будет воспользоваться и модулем "Упрощенные средние"

Все это идет от п. 12.13 приказа МПР РФ №273.
По ЗВ, для которых установлены значения максимальных разовых, среднесуточных и среднегодовых ПДК, расчетные концентрации сопоставляются с ПДК, относящимися к тому же времени осреднения.

Для ЗВ, по которым среднегодовые ПДК не установлены, расчетные максимальные разовые концентрации сопоставляются с максимальными разовыми ПДК, а расчетные среднегодовые концентрации сопоставляются со среднесуточными ПДК.

Для ЗВ, по которым установлены только среднесуточные ПДК, проводится только расчет среднегодовых концентраций, которые сопоставляются со среднесуточными ПДК.
Почему при расчете среднесуточных концентраций нельзя использовать упрощенный алгоритм расчете среднегодовых концентраций? Вот выжимка из ответа на вопрос. Можно ли использовать такой подход.
выжимка.jpg
Что касается веществ, у которых одновременно есть и ПДКсс и ПДКсг, то таких веществ действительно не много.

Провел небольшой анализ и включил в таблицу только вещества, у которых есть и ПДКсс и ПДКсг и что бы они были нормируемые (1316-р) и еще что бы класс опасности был 1 или 2. То есть это тот список, который актуален для ОНВ I и III категории опасности.
1.jpg
Для II категории ОНВ список будет больше, так как там не нужно смотреть на класс опасности вещества.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

ecolog_30uchusi
Эколог
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 14:44
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение ecolog_30uchusi »

Вадим Зыков писал(а): 21 июл 2021, 08:28 что бы класс опасности был 1 или 2. То есть это тот список, который актуален для ОНВ I и III категории опасности.
Было бы здорово, если бы органы санитарной инспекции увидели Ваше сообщение и этот список.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 685 раз
Поблагодарили: 908 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение DDim »

ecolog_30uchusi писал(а): 21 июл 2021, 09:21 Было бы здорово, если бы органы санитарной инспекции увидели Ваше сообщение и этот список.
Было бы здорово понимать, что 1316-р это не санитарные требования, а санитарные требования распространяются на все вещества, и соблюдать гигиенические нормативы качества атмосферного воздуха необходимо по всем веществам, а не только из 1316-р
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 2392 раза
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

ecolog_30uchusi, этот список конечно только для Росприроднадзора. А санитары на этот список не могут обращать внимание. У них нет ни каких 1316-р.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 6
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение eko-ksv »

Вадим Зыков писал(а): 21 июл 2021, 09:33 этот список конечно только для Росприроднадзора. А санитары на этот список не могут обращать внимание. У них нет ни каких 1316-р.
Вообще-то есть СанПиН 2.1.3684-21 п.74 "Нормативы допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух устанавливаются в соответствии с требованиями законодательства РФ об охране окружающей среды", и Роспотребнадзор обязан обращать внимание на 1316-р.

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 685 раз
Поблагодарили: 908 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение DDim »

eko-ksv писал(а): 21 июл 2021, 11:11 Вообще-то есть СанПиН 2.1.3684-21 п.74 "Нормативы допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух устанавливаются в соответствии с требованиями законодательства РФ об охране окружающей среды", и Роспотребнадзор обязан обращать внимание на 1316-р.
Но расчеты рассеивания выполняются же не только для установления НДВ...

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 6
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение eko-ksv »

DDim писал(а): 21 июл 2021, 12:52 Но расчеты рассеивания выполняются же не только для установления НДВ...
РЗА проводятся в том числе для установления НДВ, и в этом случае РПН учитывает требования законодательства об ООС.
Аватара пользователя

ecolog_30uchusi
Эколог
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 14:44
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение ecolog_30uchusi »

eko-ksv,
eko-ksv писал(а): 21 июл 2021, 13:02 РЗА проводятся в том числе для установления НДВ
нужна практика, к сожалению сейчас даже на установление НДВ требуют считать все.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 6
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение eko-ksv »

Поживем, увидим. Пока я настроен считать все и вся.

uli13
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 09:42
Благодарил (а): 10 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение uli13 »

Итак, хочется подытожить:
1. Для ЗВ с мр, сс, сг ПДК считаем по 3 модулям: Максимальноразовые, Средние, и новый модуль Среднесуточные
2. ДЛя ЗВ с сс и сг считаем по 2 модулям: Средние и Среднесуточные
3.Для Зв со сс можем считать по Упрощенным средним
А , подскажите, метеофайл для расчета Средних какой период времени действителен? Сколько времени он выдается? Справку метео из Гидромета все-равно придется прикладывать к проекту или метеофайл ее заменяет?
Метеофайл для каких населенных пунктов выдается, например, есть областной центр и районные города. Есть ли метоефайлы для районных городов или для районных городов можно использовать метеофайл областного центра? ОТкуда берется метеоинформация для метеофайла?

M!По метеофайлам есть отдельная тема: https://forum.integral.ru/viewtopic.php?f=29&t=24739


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Среднесуточные!
    Вадим Зыков » » в форуме Новости Фирмы "Интеграл"
    21 Ответы
    1822 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Превышение предельно допустимых концентраций загрязняющих веществ в сточных водах сбрасываемых в централизованную систем
    Дарья2197 » » в форуме Охрана водной среды
    14 Ответы
    1727 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
  • Расчет нормативов отходов от сортировки ТКО
    Nadezhda.ecolog » » в форуме Расчет количества отходов
    1 Ответы
    3090 Просмотры
    Последнее сообщение DDim
  • Расчет шума от магистрали и дублёра
    heatherb » » в форуме Акустика
    4 Ответы
    872 Просмотры
    Последнее сообщение АлександраNNN
  • Расчет выбросов от цеха шелкографии
    Blitzen » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    6 Ответы
    1634 Просмотры
    Последнее сообщение galina071157

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности