[УПРЗА 4] Общие вопросы

Все об УПРЗА "Эколог"
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: [УПРЗА 4] Общие вопросы

Сообщение DDim »

planetazemlya писал(а): 01 окт 2024, 19:29 Что не так? Скрин прилагаю.
Скрин справки тоже неплохо бы приложить, а так - не может быть сумма больше 100%, а то что вы вводите - оно больше 100% - это же проценты повторяемости направлений ветра за определенный период (как правило за год), и вот чисто математически на может сумма этих "повторяемостей" быть 100%.
Из на голову ушибленных

planetazemlya
Эколог
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:18
Откуда: Самара
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: [УПРЗА 4] Общие вопросы

Сообщение planetazemlya »

DDim, с розой ветров разобралась, а вот почему упрза методику не видит?

Razorlight
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 фев 2008, 17:09

Re: [УПРЗА 4] Общие вопросы

Сообщение Razorlight »

Добрый день! Работаем в версии 4.70 УПРЗА "Эколог" и заметили удивительную вещь. При входе в базу данных, даже если ничего не делать, а просто смотреть перечень вариантов расчетов, то размер БД увеличивается. Кто-нибудь сталкивался с таким? Размер базы растет на глазах, как на дрожжах))
Аватара пользователя

Наталья, маленький эколог
Эколог
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 10:04
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: [УПРЗА 4] Общие вопросы

Сообщение Наталья, маленький эколог »

Добрый день!
А никто не знает почему строка "Учет источников в расчете" может быть выделена красным цветом???
Изображение
Сам расчет запускается без сведений об ошибке.
Вложения
Снимок экрана УПРЗА.jpg

Виктор-1
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 21:34
Откуда: Екатеринбург

Re: [УПРЗА 4] Общие вопросы

Сообщение Виктор-1 »

Добрый день!
У экологической экспертизы в 2024г. новая "фишка": требуеют привести рассчет рассеивания при максимальных скоростях ветра как при обычной работе, так и при расчете аварийный ситуаций. Т.е. при скорости ветра с повторяемостью менее 5%
Гидромет в справке выдал скорости ветра : при повторяемости менее 5% - 6 м/с;
при ... менее 4% - 26 м/с;
при повторяемости менее 2% - 27 м/с.
ИД для работы в УПРЗА в части Метеопараметров местности (из описания к программе):
...
3. Скорость ветра, превышаемая в данной местности в среднем многолетнем режиме в 5% случаев (значение определяется по климатическому справочнику).

Вроде, математический аппарат МРР-2017 позволяет прсчитать рассеивание при иных скорочтях ветра. Но можно ли воспользоваться УПРЗА 4.70 для расчета рассеивания при скоростях с другой величиной повторяемости?
Виктор-1

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5824
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2934 раза
Контактная информация:

Re: [УПРЗА 4] Общие вопросы

Сообщение Вадим Зыков »

Смотрите пп. 4.6, 5.11, 8.1 вот всё что можно по приказу.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: [УПРЗА 4] Общие вопросы

Сообщение DDim »

Виктор-1 писал(а): 18 ноя 2024, 10:43 так и при расчете аварийный ситуаций. Т.е. при скорости ветра с повторяемостью менее 5%
а это вы сами решили, что аварийная ситуация = скорость ветра с повторяемостью менее 5%, или вам это прям в вопросе написали? не выложите сюда формулировку?
Из на голову ушибленных

Виктор-1
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 21:34
Откуда: Екатеринбург

Re: [УПРЗА 4] Общие вопросы

Сообщение Виктор-1 »

Благодарю за совет!
Насколько понял в силу умственного потенциала .математический аппарат МРР-2017 позволяет рассчитывать концентрации при скоростях ветра в диапазоне от 0,5 м/с до своего максимального расчетного значения, которое в данной местности в среднем многолетнем режиме превышается в 5% случаев.
Т.е. все значения скорости ветра с превышением 2% и 4% данной методикой не обсчитываются?
Но, вроде в экспертизе достаточно грамотные специалисты сидят? Или сидели?

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
DDim,
Цитирую: В материалах документации (22-5787-3-ООС2, приложение Д3) пояснить отсутствие расчетов аварии с разрушением топливного бака техники, занятой в работах по рекультивации участка, с проливом дизельного топлива на спланированную грунтовую подстилающую поверхность и его дальнейшим возгораниемпо при скорости ветра 26-27 м/с (Справка ФГБУ «Уральское УГМС» № ОМ-11-968/1342 от 21.12.2022 г. о климатической характеристике района на территории). Скорректировать с материалами ОВОС.

Т.е. аварийная ситуация не в большой скорости ветра, если я верно понял вопрос, а проливе и возгорании топлива. И расчет рассеивания надо провести пр скоростях ветра 27м/с.
Виктор-1
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 1435 раз
Контактная информация:

Re: [УПРЗА 4] Общие вопросы

Сообщение DDim »

Виктор-1 писал(а): 19 ноя 2024, 02:09 И расчет рассеивания надо провести пр скоростях ветра 27м/с.
Виктор-1
Не увидел в вопросе, который вы цитируете ничего про расчет рассеивания. Я бы попросил организовать рабочее заседание и уточнил, что именно нужно считать при такой скорости и почему, так как в соответствии с МРР-2017 рассеивание считается до скорости 5%, а не до какой то другой.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5965
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 2429 раз

Re: [УПРЗА 4] Общие вопросы

Сообщение Лёха »

Виктор-1 писал(а): 18 ноя 2024, 10:43 У экологической экспертизы в 2024г. новая "фишка": требуеют привести рассчет рассеивания при максимальных скоростях ветра как при обычной работе, так и при расчете аварийный ситуаций. Т.е. при скорости ветра с повторяемостью менее 5%
Расчёт рассеивания загрязняющих веществ выбросы которых поступят в атмосферу в случае возникновения аварийной ситуации не производится, ввиду того, что Методы расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе, утв. приказом Минприроды России от 06.06.2017 N 273, применяются для расчета концентраций загрязняющих веществ образующихся во время установленного режима работы предприятия (п. 4.1) при безаварийных условиях эксплуатации (п. 5.4). На сегодняшний день вообще отсутствует методика рассеивания высоких концентраций веществ в условиях, сопровождающих аварийные выбросы, которая была бы одобрена Минприроды России.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5505 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности