Вопрос по СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 07 ноя 2019, 10:47

hawkress писал(а):
07 ноя 2019, 10:14
если я правильно помню, то ЗОУИТ по основаниям, не связанным с размещением - это всякие водоохранки, ООПТ, культнаследие..
Только ООПТ наверное
Водоохранные (рыбоохранные) зоны, прибрежные защитные полосы, защитные зоны объектов культурного наследия - это 4 вариант: установление границ ЗОУИТ, возникающей в силу федерального закона, на основании ч. 1 ст. 106 ЗК РФ
hawkress писал(а):
07 ноя 2019, 10:14
Я бы со стороны РПН отправила юристов в эту сторону копать аргументы.
Да пусть попробуют, может докажут в суде, что только для ЗОУИТ в виде СЗЗ до 04.08.2018 г. действующим на тот момент санитарным законодательством понятие "размещение", "строительство", "реконструкция" и "эксплуатация" зданий, сооружений отличались, поэтому следует уточнить всё же. Видели как в АО ВС РФ получилось "здорово" с СЗЗ?
Хотя в ч. 11 ст. 106 ЗК РФ чётко регламентировано, что размещение ОКС соответствует эксплуатации ОКС, наверное не докажут.
С реконструкцией ОКС можно попробовать, т.к. указано только "установление ЗОУИТ в связи с размещением планируемого к строительству объекта", а "планируемого к реконструкции объекта" нет, который также требует ввода в эксплуатацию (забыли указать в ЗК РФ)
hawkress, спасибо Вам огромное, очень помогли разобраться в тонкостях! :laie:
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


Аватара пользователя

a2seco
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 15:13
Откуда: Reikiavik
Благодарил (а): 3 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение a2seco » 07 ноя 2019, 15:23

Всем, здравствуйте!
Добавление на предприятии одного источника шума - пресс мааааленький электрический, влечет за собой переработку проекта сзз? Где-то указаны условия или причины, в следствии которых необходима переработка проекта сзз?


postor
Эколог
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение postor » 08 ноя 2019, 12:45

Здравствуйте,
кто делал проект СЗЗ для полигона ТБО, поделитесь опытом: следует ли для расчетов брать максимальные выбросы (теоретически, как я понимаю, это выбросы спустя 2 года после заполнения) или выбросы на существующее положение, а пересмотр СЗЗ (как возможный вариант) будет по результатам мониторинга, если начнутся превышения?

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 344 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 08 ноя 2019, 13:18

postor, делал в составе ПД: максимальные будут не во второй год, а для средней полосы России где то на 20, зависит от срока активного выделения биогаза отходами, который в свою очередь зависит от того что за отходы и климатический данных, если мы говорим о расчете по методике 2004 года для полигонов ТБО.
Считал все выбросы по годам, а рассеивал максимальные, плюс что то в середине срока эксплуатации - так как выбросы меньше, но и высота тела полигона меньше.


postor
Эколог
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение postor » 08 ноя 2019, 13:47

DDim, не во второй год, а 2 года после заполнения, так я написал ) Это я с учетом того, что ежегодно поступление увеличивается (и методически, и по факту), значит в момент, когда последние поступившие отходы начнут разлагаться, должен наступить максимум (при условной равномерности во времени). То есть, условно, если полигон новый, для расчета СЗЗ Вы возьмете выбросы с 20-летней перспективой?


Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 344 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 08 ноя 2019, 13:50

postor, ну в моем понимание надо брать на момент когда выбросы максимальны - после закрытия и рекультивации полигон по прежнему будет являться источником воздействия, на нем будет работать система дегазации и очистные сооружения фильтрата (если они предусмотрены). То есть сразу после закрытия и рекультивации СЗЗ не должна прекращать существование

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 08 ноя 2019, 13:54

DDim писал(а):
08 ноя 2019, 13:18
postor, делал в составе ПД: максимальные будут не во второй год, а для средней полосы России где то на 20,
Также экспертиза в ООС требовала расчёты рассеивания на максимальный срок эксплуатации карт ТКО по разделу ТХ (20 лет) с учётом высоты и площади карт складирования через 20 лет (для максимальной проектной или фактически достигнутой мощности на основании п. 3.8 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03), а нормируемые территории учитывать по ГП МО, которые отображали перспективу развития на 20 лет.
И возникает вопрос, если исследования и замеры проводят в течении года после ввода в эксплуатацию, а максимальная фактически достигнутая мощность полигона ТКО будет через 20 лет, а исследования и замеры покажут, что расчётная граница СЗЗ не подтвердится и может быть уменьшена (изменена), то смысл этого всего.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 93 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение widiks » 08 ноя 2019, 14:01

seergy, где то написано что что мощность достигается через 5-7 лет после ввода в эксплуатации.
А не после завершения

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 08 ноя 2019, 14:02

DDim писал(а):
08 ноя 2019, 13:50
То есть сразу после закрытия и рекультивации СЗЗ не должна прекращать существование
Это будет объект накопленного вреда окружающей среде, поэтому в срок не более одного года со дня наступления указанных обстоятельств необходимо провести исследования (измерения) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух за контуром ранее существовавшего объекта при его ликвидации.
Получается 20 + года 2

Отправлено спустя 17 минут 37 секунд:
widiks писал(а):
08 ноя 2019, 14:01
seergy, где то написано что что мощность достигается через 5-7 лет после ввода в эксплуатации.
А не после завершения
Мнения экспертов такое было.
Это в методике есть сроки на 4 фазу
Количественный и качественный состав биогаза зависит от многих факторов, в том числе, от климатических и геологических условий места расположения полигона, морфологического и химического состава завозимых отходов, условий складирования (площадь, объем, глубина захоронения), влажности отходов, их плотности и т.д., и подлежит уточнению в каждом конкретном случае, но не ранее двух лет с начала эксплуатации полигона
В начальный период (около года) процесс разложения отходов носит характер их окисления, происходящего в верхних слоях отходов, за счет кислорода воздуха, содержащегося в пустотах и проникающего из атмосферы. Затем по мере естественного и механического уплотнения отходов и изолирования их грунтом усиливаются анаэробные процессы с образованием биогаза, являющегося конечным продуктом биотермического анаэробного распада органической составляющей отходов под воздействием микрофлоры. Биогаз через толщу отходов и изолирующих слоев фунта выделяется в атмосферу, загрязняя ее. Если условия складирования не изменяются, процесс анаэробного разложения стабилизируется с постоянным по удельному объему выделением биогаза практически одного газового состава (при стабильности морфологического состава отходов).

Различают пять фаз процесса распада органической составляющей твердых отходов на полигонах:
1-я фаза - аэробное разложение;
2-я фаза - анаэробное разложение без выделения метана (кислое брожение);
3-я фаза - анаэробное разложение с непостоянным выделением метана (смешанное брожение);
4-я фаза - анаэробное разложение с постоянным выделением метана;
5-я фаза - затухание анаэробных процессов.
Первая и вторая фазы имеют место в первые 20 - 40 дней с момента укладки отходов, продолжительность протекания третьей фазы - до 700 дней. Длительность четвертой фазы - определяется местными климатическими условиями и для различных регионов РФ колеблется в интервале от 10 (на юге) до 50 лет (на севере), если условия складирования не изменяются.
За период анаэробного разложения отходов с постоянным выделением метана и максимальным выходом биогаза (четвертая фаза) генерируется около 80 % от общего количества биогаза. Остальные 20 % приходятся на первые три и конечную фазы
не ранее двух лет с начала эксплуатации полигона уточняется количественный и качественный состав биогаза.
1-2 фаза распада - 1 месяц, 3 фаза почти два года, 4 фаза 10 (на юге) - 50 (на севере) лет (80% мощности).
Это было в 2008 году ещё. Сказали, что у нас север и принять на 20 лет по ТХ.
И ещё по п. 3.2 СП 2.1.7.1038-01 размер СЗЗ от жилой застройки до границ полигона 500 м. Кроме того, размер СЗЗ может уточняться при расчете газообразных выбросов в атмосферу. Границы СЗЗ устанавливаются по изолинии 1 ПДК, если она выходит из пределов нормативной зоны. Уменьшение СЗЗ производится в установленном порядке.
По п. 6.8 СП 2.1.7.1038-01 ежеквартально необходимо на границе СЗЗ производить анализы проб атмосферного воздуха на содержание соединений, характеризующих процесс биохимического разложения ТБО (получается 4-я фаза 80% мощности самая интенсивная) и представляющих наибольшую опасность, а в случае установления загрязнения атмосферы выше ПДК на границе СЗЗ и должны быть приняты соответствующие меры, учитывающие характер и уровень загрязнения.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 344 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 08 ноя 2019, 14:50

seergy, я вот не берусь судить только ли это объект накопленного экологического вреда, или по прежнему объект капстроительства: если скважины дегазации или факел, а так же ОС фильтрата продолжают работать и эксплуатироваться, - так то есть бредописьмо РПтН, для недействующего полигона не устанавливается СЗЗ - не удивлюсь, что в отдельных управлениях можно и на него до сих пор сослаться ))


Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности