Вопрос по СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 05 ноя 2019, 15:50

DDim писал(а):
05 ноя 2019, 15:41
seergy, а разве в такой ситуации все эти предприятия не должны были до 1 октября 2019 года обратиться в Росреестр и установить СЗЗ в соответствии с тем же 342-ФЗ?
Вот также думал, но одни юристы ... дали почву для сомнений.
Эти СЗЗ уже установлены решением (НПА с текстовым описанием СЗЗ), это не ориентировочные, расчетные (предварительные) СЗЗ.
Говорят знак СЗЗ на местности поставить задним числом и можно в ЕГРН не вносить)) Такое мнение есть.
Вот и решил Ваше мнение услышать.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 9
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 1508 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха » 06 ноя 2019, 09:40

seergy писал(а):
05 ноя 2019, 14:27
Что думаете, коллеги?
да бред... и ранее обязанность по внесению сведений была возложена на орган издавший постановление о установлении СЗЗ (сведения о ЗОУИТ и ранее Росреестр не принимал от собственников). Но этого никто не делал, а сейчас афедрон свой прикрывают.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
DDim писал(а):
05 ноя 2019, 15:41
seergy, а разве в такой ситуации все эти предприятия не должны были до 1 октября 2019 года обратиться в Росреестр и установить СЗЗ в соответствии с тем же 342-ФЗ?
нет процедуры приема сведений о ЗОУИТ (СЗЗ) от собственников. могут хоть заобращаться, все равно не примут. А примут только от органа издавшего постановление, а по действующим правовым актам это уже только Роспотреб
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 06 ноя 2019, 11:30

Лёха писал(а):
06 ноя 2019, 09:43
да бред... и ранее обязанность по внесению сведений была возложена на орган издавший постановление о установлении СЗЗ (сведения о ЗОУИТ и ранее Росреестр не принимал от собственников). Но этого никто не делал, а сейчас афедрон свой прикрывают.
По факту бред, также сказал. Роспотребнадзор не победить.
А юристы думают в суде доказать, что на основании ч.ч. 8-9 ст. 26 ФЗ № 342-ФЗ в случае отсутствия сведений о таких зонах в ЕГРН, если есть постановление Главного государственного санитарного врача РФ об установлении СЗЗ до 04.08.2018 г., где установлено или утверждено описание местоположения границ такой зоны в текстовой форме, то считать, что СЗЗ установлена и обязать Роспотребнадзор через решение суда внести в ЕГРН сведения о ЗОУИТ, как это требует ч. 12 ст. 26
ФЗ № 342-ФЗ:

в случае установления ЗОУИТ (СЗЗ) по основаниям, не связанным с размещением объекта капитального строительства (действующий объект), органы государственной власти (Роспотребнадзор и его территориальные органы), принявшие до 04.08.2018 г. решение об установлении ЗОУИТ (СЗЗ) в целях обеспечения внесения сведений о ЗОУИТ (СЗЗ) в ЕГРН в срок не позднее 01 января 2022 года.
Т.е. через суд доказать, что СЗЗ давно установлена и пусть в ЕГРН вносит сведения о ней тот, кто её установил.
С водоохранными зонами в суде обратное доказали недавно)
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 206 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение hawkress » 06 ноя 2019, 11:54

а разве ч. 12 ст. 106 342-ФЗ не говорит, что правообладатель должен сам обратиться в Росреестр и предоставить сведения для внесения ЗОУИТ?
12. Указанный в пункте 11 статьи 106 Земельного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) правообладатель зданий, сооружений, в связи с размещением которых до дня официального опубликования настоящего Федерального закона установлена зона с особыми условиями использования территории, а при отсутствии такого правообладателя или в случае установления зоны с особыми условиями использования территории по основаниям, не связанным с размещением объекта капитального строительства, органы государственной власти или органы местного самоуправления, принявшие до дня официального опубликования настоящего Федерального закона решение об установлении зоны с особыми условиями использования территории, либо органы государственной власти или органы местного самоуправления, уполномоченные на установление границ зоны с особыми условиями использования территории, возникающей в силу федерального закона, в случае отсутствия сведений о таких зонах в Едином государственном реестре недвижимости направляют в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление государственного кадастрового учета, государственной регистрации прав, ведение Единого государственного реестра недвижимости и предоставление сведений, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, документы, необходимые для внесения сведений о зоне с особыми условиями использования территории в Единый государственный реестр недвижимости, в целях обеспечения внесения данных сведений в Единый государственный реестр недвижимости в срок не позднее 1 января 2022 года.

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 344 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 06 ноя 2019, 12:26

hawkress, говорит, но выше, Лёха пишет, что нет такой процедуры - я предлагал паре "заказчиков" так попробовать сделать (обратиться в Росреестр за разъяснением что им нужно принести в соответствии с этим пунктом 342 ФЗ), но никто не стал так делать насколько знаю.



hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 206 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение hawkress » 06 ноя 2019, 12:35

DDim, то, что нет процедуры, я понимаю. Но отсутствие процедуры не может налагать на Роспотребнадзор обязанность сейчас передавать в ЕГРН сведения о ЗОУИТ. Т.е. то, что хочет на выходе получить seergy.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 06 ноя 2019, 12:49

hawkress писал(а):
06 ноя 2019, 11:54
а разве ч. 12 ст. 106 342-ФЗ не говорит, что правообладатель должен сам обратиться в Росреестр и предоставить сведения для внесения ЗОУИТ?
Говорит, но даны 4 вариации, кто может обратиться :
- правообладатель зданий, сооружений, в связи с размещением которых до 04.08.2018 г. установлена ЗОУИТ;
- органы государственной власти или органы местного самоуправления, принявшие до 04.08.2018 г. решение об установлении ЗОУИТ, при отсутствии такого правообладателя;
- органы государственной власти или органы местного самоуправления, принявшие до 04.08.2018 г. решение об установлении ЗОУИТ, в случае установления ЗОУИТ по основаниям, не связанным с размещением объекта капитального строительства,
- органы государственной власти или органы местного самоуправления, уполномоченные на установление границ ЗОУИТ, возникающей в силу федерального закона (например,водоохранные зоны по ст. 65 ВК РФ).
hawkress писал(а):
06 ноя 2019, 12:35
Но отсутствие процедуры не может налагать на Роспотребнадзор обязанность сейчас передавать в ЕГРН сведения о ЗОУИТ. Т.е. то, что хочет на выходе получить seergy.
Роспотребнадзор является федеральным органом исполнительной государственной власти, принявший до 04.08.2018 г. решение об установлении ЗОУИТ в виде СЗЗ по основаниям, не связанным с размещением объекта капитального строительства (действующий объект).
Не я хочу) юристы через решение суда.

В п. 23 Правил установления СЗЗ указано, что уполномоченным органом (Роспотребнадзором) копия решения об установлении (изменении) СЗЗ, копия решения о прекращении существования СЗЗ направляются в Росреестр, при этом к решению об установлении (изменении) СЗЗ прилагаются сведения о границах такой зоны, которые должны содержать наименование административно-территориальных единиц и графическое описание местоположения границ такой зоны, перечень координат характерных точек ее границ в системе координат, используемой для ведения ЕГРН (п. 20 Правил установления СЗЗ).
Правила установления СЗЗ в виде НПА не могут налагать на Роспотребнадзор обязанность?
Есть решение об установлении СЗЗ до 04.08.2018 г., делают его копию и к нему прилагают сведения о границах СЗЗ и перечень координат характерных точек ее границ, всё это отправляют в Росреестр для внесения в ЕГРН.
Хотя п.п. 2-3 ПП № 222 для объектов строящихся (реконструируемых) или введённых в эксплуатацию до 15.03.2018 г. требует всё делать через Роспотребнадзор, что противоречит ФЗ № 342-ФЗ, который вступил в силу позже (04.08.2018)
Последний раз редактировалось seergy 06 ноя 2019, 14:22, всего редактировалось 3 раза.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 206 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение hawkress » 06 ноя 2019, 13:16

seergy писал(а):
06 ноя 2019, 12:49
- правообладатель зданий, сооружений, в связи с размещением которых до 04.08.2018 г. установлена ЗОУИТ;
в п. 11 даны два понятия (кроме органов власти) "правообладатель здания, в связи с размещением которого.." и "застройщик, в связи с размещением планируемого к строительству..". Т.е. с точки зрения этого пункта, не получается вывести существующее здание из-под ответственности правообладателя, и переложить эту ответственность на РПН.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1473 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 06 ноя 2019, 13:38

hawkress писал(а):
06 ноя 2019, 13:16
в п. 11 даны два понятия (кроме органов власти) "правообладатель здания, в связи с размещением которого.." и "застройщик, в связи с размещением планируемого к строительству..". Т.е. с точки зрения этого пункта, не получается вывести существующее здание из-под ответственности правообладателя, и переложить эту ответственность на РПН.
Вот и прокол у этих юристов.
В ч. 11 ст. 106 ЗК РФ уточняет, что размещение зданий - это эксплуатация (использование) таких зданий, сооружений или осуществляются владение и (или) пользование такими зданием, сооружением.
По основаниям, не связанным с размещением зданий, сооружений, - это интересно как
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 5
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение eko-ksv » 06 ноя 2019, 13:43

hawkress писал(а):
06 ноя 2019, 12:35
Но отсутствие процедуры не может налагать на Роспотребнадзор обязанность сейчас передавать в ЕГРН сведения о ЗОУИТ.
Такая обязанность у Роспотребнадзора есть по п.4 ПП №71 от 03.02.2014г.
"ПРАВИЛА НАПРАВЛЕНИЯ ОРГАНАМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ И ОРГАНАМИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ВНЕСЕНИЯ СВЕДЕНИЙ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАДАСТР НЕДВИЖИМОСТИ, В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОРГАН ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, УПОЛНОМОЧЕННЫЙ В ОБЛАСТИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ, КАДАСТРОВОГО УЧЕТА И ВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА НЕДВИЖИМОСТИ, А ТАКЖЕ ТРЕБОВАНИЯ К ФОРМАТУ ТАКИХ ДОКУМЕНТОВ В ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ"
4. В случае установления или изменения границ зон с особыми условиями использования территорий федеральный орган исполнительной власти, орган государственной власти субъекта Российской Федерации или местного самоуправления, принявший решение об установлении или изменении границ зон с особыми условиями использования территорий, направляет в орган кадастрового учета документ, воспроизводящий сведения, содержащиеся в решении об установлении или изменении границ таких зон, включая их наименование и содержание ограничений использования объектов недвижимости в их границах.


Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности