Вопрос по СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 888 раз
Поблагодарили: 1471 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 21 окт 2019, 10:33

eko-ksv писал(а):
21 окт 2019, 10:19
Я так понимаю, что при условии выполнения предприятием требований п.13 действие п.14 на них не распространяется. Это было как бы последнее предупреждение. В п.4.5 СанПиНа не были указаны сроки проведения замеров и установления СЗЗ, в п.13 эти сроки указали.
Вот тоже такое мнение слышал: решили со старыми СЗЗ разобраться через требования ч. ч. 13,16 ст. 26 ФЗ № 384 и п. 2 ПП № 222, п. 11 Правил установления СЗЗ.
Кстати, лица не являющиеся правообладателями объектов, также вправе провести исследования и измерения атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта для обоснования изменения или прекращения существования санитарно-защитной зоны и подать заявления об изменении или прекращении СЗЗ.
Последний раз редактировалось seergy 21 окт 2019, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно



eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 5
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение eko-ksv » 21 окт 2019, 10:37

seergy писал(а):
21 окт 2019, 10:22
Так вот и веселье, что слышал мнение, цитирую:
1. В п. 2 ПП № 222 указано, что правообладатели существующих ОКС "обязаны провести исследования (измерения) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта", но не указано, что в порядке предусмотренном п. 12 Правил установления СЗЗ, только отсылка на документы в п. 14 Правил.
Именно такое мнение и я слышал из уст ТУ РПН.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 888 раз
Поблагодарили: 1471 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 21 окт 2019, 10:49

DDim писал(а):
21 окт 2019, 10:32
ПП 222 говорит
В ПП № 222 всего 4 пункта и пункт 2 не говорит о замерах для ОКС, введенных в эксплуатацию до дня вступления в силу ПП № 222, в рамках требований определённого пункта Правил установления СЗЗ, только требует предоставить документы со ссылкой п. 14 Правил, т.е. отсылки в п. 2 ПП № 222 к п.п. 8,9,10,12 "Правил установления СЗЗ" нет. Поэтому для ОКС, введенных в эксплуатацию до дня вступления в силу ПП № 222, якобы всё осуществляется в рамках производственного контроля, ну если есть СЗЗ, то по программе в проекте СЗЗ.
Вот такое мнение слышал с указанием, что "уж про измерения и исследования по ГОСТ и РД не говорим" вообще.

Отправлено спустя 13 минут 30 секунд:
DDim писал(а):
21 окт 2019, 10:32
По мне РПтН просто не умеет/не хочет работать - его и так всё устраивает, сегодня так трактуем, завтра так... очень удобно.
Согласен, надо приводить санитарное законодательство к единообразию, а также к уточнению во многих вопросах.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 344 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 21 окт 2019, 11:13

seergy, я тут внимательно п. 8 Правил прочитал и что то у меня получается вообще ничего не складывается:
в п. 12 идёт речь по Порядке "проведения замеров", который устанавливает РПтН, но в нём же есть ссылка на п.8 в котором речь про "проведение замеров" в соответствии с законодательством РФ...


Sanya101
Эколог
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Sanya101 » 21 окт 2019, 12:04

Птица, Здание одно. В прачечной полный цикл: химчистка и стирка.
Бог создал Адлер и Сочи, а дьявол Воркуту и Могочи


Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 888 раз
Поблагодарили: 1471 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 21 окт 2019, 12:29

DDim писал(а):
21 окт 2019, 11:13
seergy, я тут внимательно п. 8 Правил прочитал и что то у меня получается вообще ничего не складывается:
в п. 12 идёт речь по Порядке "проведения замеров", который устанавливает РПтН, но в нём же есть ссылка на п.8 в котором речь про "проведение замеров" в соответствии с законодательством РФ...
Пункт 2 постановления Правительства РФ от 3 марта 2018 г. № 222 - не отсылает по замерами для действующих ОКС к пунктам 8, 12 "Правил установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон", утв. самим постановлением Правительства РФ от 03.03.2018 г. № 222, только к п. 14 Правил в части требований приложить к заявлению ЭЗ ОИ и проекта СЗЗ.
По замерам в п. 2 ПП № 222 должна якобы быть отсылка к п. 15 Правил

Вот с п. 2 ПП № 222, как и с п. 11 "Правил установления СЗЗ" возникает неопределённость с исследованиями и измерениями атмосферного воздуха, уровней физического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта, т.к. не указана отсылка к наличию "порядка проведения замеров", который устанавливает РПтН.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

Jeweller
Эколог
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Jeweller » 22 окт 2019, 11:39

Коллеги, небольшой вопрос. Делаю ПМООС на склад, где хранятся товары повседневного спроса (товары народного потребления, негорючие, в сгораемой упаковке). Вопрос: потребует ли экспертиза заключение по СЗЗ? Этот склад классифицируется как "7.1.11, V класс, п 2. Материальные склады"? Я правильно понимаю?
Мосэкопро: разработка и согласование ПМООС, ОВОС, ТРОСО


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 159 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Птица » 22 окт 2019, 15:26

Jeweller, Экспертиза не потребует, проект СЗЗ потребуется для получения разрешения на строительство. Без него не дадут. У нас на все склады заставляют СЗЗ делать.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 888 раз
Поблагодарили: 1471 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 22 окт 2019, 15:30

Jeweller писал(а):
22 окт 2019, 11:39
Вопрос: потребует ли экспертиза заключение по СЗЗ? Этот склад классифицируется как "7.1.11, V класс, п 2. Материальные склады"? Я правильно понимаю?
Правильно понимаете.
Экспертиза может потребовать в принципе, а может и нет. Смотря на сколько продвинут эксперт в этом вопросе.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2387
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 148 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ » 29 окт 2019, 04:48

Ранее, до 222-го ПП РФ в Проектах СЗЗ мною и многими другими разработчиками применялись такие определения санитарно-защитной зоны: интегральная, расчетная, сокращенная, нормативная, ориентировочная... Каждое из определений несло в себе вполне понятный смысл для разработчика и проверяющего эксперта.

СЛУЧАЙ: в нашей региональной практике сложилось так, что если у объекта не выдерживается ориентировочная СЗЗ, то СЗЗ по всем направлениям, где это представляется возможным, следует устанавливать такой же по размеру, как ориентировочная; а в других направлениях- по обременениям (по лимитам, по нормируемым территориям/объектам).
В разработанном Проекте СЗЗ по МАЗС об ориентировочной СЗЗ упоминается лишь по тексту. Т.е. говорится, что она составляет 100 м и она не выдерживается (не соблюдается) в определенных направлениях. Расчеты на этой границе (границе ориентировочной СЗЗ) не выполнялись- считаю, что в данном случае они не могут нести в себе абсолютно никакой смысловой нагрузки. Расчеты же вёл на границе земельного участка (чтоб обосновать факт источника воздействия), на границах нормируемых территорий, попадающих в ориентировочную СЗЗ и на границе той санитарно-защитной зоны, которую предполагается в дальнейшем установить по исполнение требований Правил установления СЗЗ, утв. ПП РФ от 03.03.2018г. №222. Я её назвал в Проекте СЗЗ, просто, санитарно-защитной зоной.
ФБУЗ (ОИ) выставил замечание, где просит дать определение санитарно-защитной зоне, на границе которой мною были проведены расчеты. И просит назвать её расчетной санитарно-защитной зоной. Очень не хочу так называть "свою" СЗЗ. Нередко эксперты в устных замечаниях ссылаются на других разработчиков, мол "они так делают и ты делай, не возникай". В моём понимании на сегодняшний день определение расчетная СЗЗ употребимо только в контексте санитарно-защитных зон котельных и объектов, не включенных в санитарную классификацию.

ВОПРОС: как Вы считаете, как правильно во избежание путаницы с определениями санитарно-защитной зоны в Проектах СЗЗ было бы называть санитарно-защитную зону, в дальнейшем устанавливаемую, как ЗОУИТ во исполнение требований действующего законодательства? Может устанавливаемой СЗЗ?

P.S. Простите, коллеги, за много букав.


Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности