Вопрос по СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 321 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 30 сен 2019, 09:54

hawkress, надо как в приаэродромной территории вводить подзоны в СЗЗ )))



VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 3
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 198 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение VadimV » 30 сен 2019, 10:13

hawkress писал(а):
30 сен 2019, 09:45
потому что оно виновато в превышении норм на территории с повышенными требованиями к качеству атмосферного воздуха
А какие их доказательства ,с учетом того ,что предприятие там появилось раньше?
Мне кажется тут есть все шансы компенсировать затраты на мероприятия за счет интересантов.


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 193 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение hawkress » 30 сен 2019, 10:16

VadimV писал(а):
30 сен 2019, 10:13
Мне кажется тут есть все шансы компенсировать затраты на мероприятия за счет интересантов.
а им-то с какой радости оплачивать? Они в чем виноваты, что им выдали разрешение на строительство там, где именно им строиться нельзя. И администрация ни в чем не виновата, они тоже не могли никак знать, где эта линия 0,8 ПДК (или нужные ПДУ) проходит.

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ » 01 окт 2019, 15:32

hawkress писал(а):
30 сен 2019, 09:12
А вот у меня вопрос такой придумался (в метро что только не придумаешь).
Представим, что у Предприятия установлена СЗЗ, внесена в ЕГРН, как положено. И тут по границе с этой СЗЗ образуются садовые участки или стадион открытый или санаторий, ну не важно, вы поняли (далее "санаторий"). СЗЗ установлена примерно по уровню 0,9 ПДК. Дальше или вдруг надзор или самому Предприятию понадобилось реконструкцию провести - и выясняется, что с СЗЗ все хорошо, превышений нет, но за СЗЗ концентрации выше 0,8 ПДК. Но об этом никто не знал и знать не мог при выдаче разрешения на строительство "санатория". Законы никем не нарушены, предприятие несет убытки. Что делать?
на вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ разработчику Проекта СЗЗ, чтобы обезопасить предприятие в этой части, думаю, следует руководствоваться пунктами "г" и "д" Правил ..., утв. ПП 222, предусматривающих перечень ограничений использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитной зоны, а также обоснование возможности использования земельных участков... Если я правильно толкую данную норму, то, по идее, все эти ограничения должны быть прописаны в Публичке, т.е. в ЕГРН.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 9
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 1490 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха » 01 окт 2019, 15:41

ro_, 1. Обоснования по возможности размещения с/х участков - отсутствует. 2. Выделение в СЗЗ подзон - не предусмотрено. Таким образом, снять данное ограничение - невозможно.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ » 01 окт 2019, 16:32

Лёха, вопрос касался того, что делать, чтобы рядом с предприятием, для которого установлена СЗЗ не влепили, к примеру, санаторий.
Поэтому, я имею в виду, не снятие ограничений, а наоборот, попытка их ввести, как это предоставляет возможность нам выполнить упомянутые мною пункты. Т.е. взять и прописать с соответствующими ссылками в Проекте СЗЗ, что в СЗЗ однозначно не допускается размещение того-то, и допускается то-то (с обоснованием того, что это не приведёт к нарушению качества и безопасности таких средств, сырья, воды и продукции в соответствии с установленными к ним требованиями).

К примеру, открываю Публичку со слоем ЗОУИТ (https://pkk5.rosreestr.ru/#x=4152867.85 ... h&opened=1)и вижу, что для территории установленной конкретной СЗЗ есть ограничения. Они- перечислены. Не знаю, чем именно руководствуется Росреестр, указывая эти сведения, но они вполне себе конкретные и являются руководством к дальнейшим действиям. Вот только про 0,8 ПДК там НЕ прописано, и про ограничения по шуму... Не знаю, может, есть способ дополнить этот список ограничений.

С другой стороны, прежде, чем может быть принято положительное решение о посадке этого санатория, к примеру, рядом с предприятием, должно быть обосновано его размещение в этом месте с учётом всех факторов, в том числе с учётом уже расположенного в данном месте предприятия и его СЗЗ.
Не по теме
Равно как и обеспеченность солнечным светом жилья в существующем многоквартирнике должна сохраняться при дальнейшем размещении последующих многоквартирников, но не видел ни разу, чтобы кто-то этой темой заморачивался- лепят, как хотят, обосновывая только свою "инсоляцию"


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 193 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение hawkress » 01 окт 2019, 16:54

ro_ писал(а):
01 окт 2019, 15:32
следует руководствоваться пунктами "г" и "д" Правил ..., утв. ПП 222
так я же не могу наложить ограничения на ЗУ вне моей СЗЗ.
ro_ писал(а):
01 окт 2019, 16:32
прежде, чем может быть принято положительное решение о посадке этого санатория, к примеру, рядом с предприятием, должно быть обосновано его размещение в этом месте с учётом всех факторов, в том числе с учётом уже расположенного в данном месте предприятия и его СЗЗ.
они честно расположили за пределами установленной СЗЗ. запросили справку в гидромете. или вы думаете, что проектировщики санатория обязаны получить у всех предприятий (в каком радиусе тогда) результаты расчетов рассеивания, чтобы увидеть, где линия 0,8 ПДК? вроде нет нигде таких требований
т.е. реально или надо законодательно вводить подзоны в СЗЗ или убирать из требований 0,8 ПДК и всякие разные ПДУ.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
ro_ писал(а):
01 окт 2019, 16:32
К примеру, открываю Публичку со слоем ЗОУИТ
кстати мне в ЦА говорили, что ограничения нельзя прописывать в виде "если..". и в моем решении от федералов ограничения по п.5б указаны без "если".

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ » 01 окт 2019, 19:27

hawkress писал(а):
01 окт 2019, 16:57
они честно расположили за пределами установленной СЗЗ. запросили справку в гидромете. или вы думаете, что проектировщики санатория обязаны получить у всех предприятий (в каком радиусе тогда) результаты расчетов рассеивания, чтобы увидеть, где линия 0,8 ПДК? вроде нет нигде таких требований
т.е. реально или надо законодательно вводить подзоны в СЗЗ или убирать из требований 0,8 ПДК и всякие разные ПДУ.
да, Вы правы.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 3
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 198 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение VadimV » 02 окт 2019, 05:30

Да, ситуация абсурдная).
Но и предприятие не должно нести дополнительных затрат, как добросовестный исполнитель НПА.
Так что суд обещает быть интересным).


Оля-ля
Эколог
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Оля-ля » 02 окт 2019, 09:56

Вот это вы тут тему подняли, пока я в отпуске была! Каждый подобный вопрос показывает, что в нашем санитарно-гигиеническом законодательстве не просто белые пятна, а, скорее, на на белом фоне редкие мелкие точки...

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности