Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 2
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение pgn »

kentavrik, если рассматривать строго по виду использования, то тут однозначно либо можно либо нельзя.


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 2
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение pgn »

Птица, извиняюсь за настойчивость
а как вы обосновали временный поселок с точки зрения п.2.1-2.2 СП 2.1.2.2844-11 Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, оборудованию и содержанию общежитий для работников организаций и обучающихся образовательных учреждений
2.1. Предоставляемые земельные участки под строительство общежитий должны соответствовать санитарным правилам и гигиеническим нормативам.
2.2. Участок, отводимый для размещения зданий общежитий, должен:
- находиться за пределами территории промышленных предприятий, первого пояса зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения;
- соответствовать требованиям, предъявляемым к содержанию потенциально опасных для человека веществ в почве, качеству атмосферного воздуха, уровню ионизирующего излучения, физических факторов (шум, инфразвук, вибрация, электромагнитные поля) для населения, в соответствии с санитарным законодательством Российской Федерации;
- расстояния между общежитиями, общежитиями и общественными, жилыми зданиями, а также производственными зданиями следует принимать в соответствии с гигиеническими требованиями к инсоляции и солнцезащите помещений жилых и общественных зданий и территорий.
и п.6.3 СП 48.13330.2011 «Организация строительства»
временные здания и сооружения, а также отдельные помещения в существующих зданиях и сооружениях, приспособленные к использованию для нужд строительства, должны соответствовать требованиям технических регламентов и действующих строительных, пожарных, санитарно-эпидемиологических норм и правил, предъявляемым к бытовым, производственным, административным и жилым зданиям, сооружениям и помещениям.
Бытовые городки строителей, проходы и места отдыха работающих должны располагаться за пределами опасных зон с соблюдением соответствующих санитарных норм и правил.
?
Правильно ли я понимаю, что размещение вагон-бытовок для размещения рабочих под требования СП 2.1.2.2844-11 я не попадаю, а требования СП 48.13330.2011 разрешают размещение строительных городков в границах предприятия при условии соблюдения санитарных норм?


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Птица »

pgn, Если у вас вахтовый метод работы, а не сменный, то вы не можете расположить бытовой городок для строительства в границах предприятия, так как вахтовый метод работы подразумевает и полноценный отдых работников, при сменном режиме работы (8ч/8ч, 12ч/12ч и т.д.) бытовой городок нужен просто для производственного перерыва который предусматривается трудовым кодексом.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
pgn, Нигде в СанПиНах не прописано если вахта менее 2-х недель то соблюдать ПДК и ПДУ не надо, поэтому то что вам не писали замечания в данном случае просто везение.


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 2
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение pgn »

Птица, к счастью на экспертизе у меня таких объектов пока не было.
Про соблюдению санитарных норм согласен, один момент: должны соблюдаться санитарные нормы для населенных мест или для рабочей зоны? при условии, что рабочие весь межсменный отдых будут там находиться, то наверно надо говорить о ПДК и ПДУ для населенных мест


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 4
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 229 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Птица »

pgn, Для вахтовых поселков должно соблюдаться ПДК и ПДУ именно для населенных мест.


Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1046 раз
Поблагодарили: 1618 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение seergy »

Птица писал(а):
08 июн 2020, 04:25
pgn, Если у вас вахтовый метод работы, а не сменный, то вы не можете расположить бытовой городок для строительства в границах предприятия, так как вахтовый метод работы подразумевает и полноценный отдых работников, при сменном режиме работы (8ч/8ч, 12ч/12ч и т.д.) бытовой городок нужен просто для производственного перерыва который предусматривается трудовым кодексом.
Про Трудовой Кодекс РФ и бытовой городок не знаю, но до сих пор действует НПА СССР (постановление Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС, Минздрава СССР от 31.12.1987 N 794/33-82) в части непротиворечия с действующим законодательством РФ (ст. 423 ТК РФ)
См. здесь: seergy -> Re: О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222
Птица писал(а):
08 июн 2020, 04:25
pgn, Нигде в СанПиНах не прописано если вахта менее 2-х недель то соблюдать ПДК и ПДУ не надо, поэтому то что вам не писали замечания в данном случае просто везение.
В СЗЗ допустимо наличие помещений для пребывания работающих по вахтовому методу (не более двух недель) на основании п. 5.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.
Речь идёт о специально оборудованных под жилье помещениях зданий и сооружений, включая для обеспечения культурно-бытовых, санитарных и хозяйственных нужд работающих по вахтовому методу (постановление от 31.12.1987 N 794/33-82).
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 - это санитарные правила, которые обеспечивают санитарно-эпидемиологические требования, включая к жилым помещениям в рамках требований ч. 1 ст. 23 ФЗ № 52-ФЗ.
Критерием для определения размера СЗЗ является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух (на основании п. 2.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03).

Получается, что санитарные правила (п. 5.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03) в качестве исключений допускают в границах СЗЗ, где соблюдение ПДК и ПДУ невозможно, размещение помещений для пребывания работающих по вахтовому методу (специально оборудованных под жилье помещений зданий и сооружений) сроком не более 2 недель.

Опять же, если на границе ЗУ (промплощадки) нет превышений ПДК ЗВ или ПДУ физического воздействия населённых мест, но установлена нормативная СЗЗ (часто так делают для учёта перспективы развития производства или "чтобы была нормативная СЗЗ" по мнению Роспотребнадзора), то в этой СЗЗ и правда соблюдать ПДК и ПДУ не нужно, если ПК и/или ПЭК подтверждают, что нет превышений на границе промплощадки.


Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности