СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

РПН отказал в установлении СЗЗ по проекту, известив что не может установить СЗЗ размером 0 метров. объект - маленькая АЗС

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 321 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение DDim » 10 окт 2019, 08:29

kichkin, юридически ещё проблема в том, что по 222 ПП РФ, которое никто не отменял, зона устанавливается если за контуром воздействие превышает требования, а у вас если нет на границе нет превышений, то и за границей нет.
Но тут это все ни один раз уже обсудили, если интересно, почитайте смежные темы )
Ну и самому на свой ЗУ как то странно накладывать ограничения.

Теги:



hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 193 раза

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение hawkress » 10 окт 2019, 10:37

VadimV писал(а):
10 окт 2019, 04:33
есть же еще вариант с СЗЗ от источников
вот я не помню у себя ни одного проекта, где можно было бы обосновать откладывание СЗЗ от источника. Это ж должна быть 1 высокая труба и все.
Еще этот пункт вообще не учитывает источники шума.
И вообще вопрос не противоречит ли этот пункт санпина постановлению 222. (давайте пока считать, что минюст прав в части, кто кому подчиняется)

Аватара пользователя

Ksenia12345
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 08:41
Откуда: москва

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение Ksenia12345 » 10 окт 2019, 14:41

У меня тоже АЗС, и нам РПН выдает СЭЗ, в которых написано, что установление СЗЗ не требуется

Аватара пользователя

Автор темы
kichkin
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 10:13
Благодарил (а): 1 раз

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение kichkin » 11 окт 2019, 01:17

DDim писал(а):
10 окт 2019, 08:29
kichkin, юридически ещё проблема в том, что по 222 ПП РФ, которое никто не отменял, зона устанавливается если за контуром воздействие превышает требования, а у вас если нет на границе нет превышений, то и за границей нет.
Но тут это все ни один раз уже обсудили, если интересно, почитайте смежные темы )
о_О вот теперь я в шоке. По санпину, СЗЗ устанавливается на все объекты оказывающие НВОС более 0,1ПДК/ПДУ. Плюс в самом санпине классификация есть, где например написаны торговые центры с СЗЗ 50м.
И сразу вдогонку вопрос - А что тогда делать? Как выглядит документ (проект?) о том, что СЗЗ нам не требуется? Делаем проект СЗЗ и по 222му и в обосновании размера пишем, что СЗЗ нам не требуется? А натурными замерами тоже подтверждаем? или нет (если СЗЗ нет, то и санпину и 222му не подлежит, соответственно, подтверждать ничего не нужно)?

Извините, времени сильно нет копать форум. а найти сходу не смог. Че то я такую революцию проспал нафиг.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 3
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 198 раз

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение VadimV » 11 окт 2019, 05:07

kichkin писал(а):
11 окт 2019, 01:17
Делаем проект СЗЗ и по 222му и в обосновании размера пишем, что СЗЗ нам не требуется? А натурными замерами тоже подтверждаем? или нет (если СЗЗ нет, то и санпину и 222му не подлежит, соответственно, подтверждать ничего не нужно)?
Да, делаем проект и пишем что СЗЗ не требуется. Замерами подтверждать не надо, только в рамках производственного контроля (я постил письмо ЦА об этом).
НО на мой запрос что делать когда объект является источником, но на границе нет превышений 1 ПДК/ПДУ они так и не ответили внятно.


Аватара пользователя

Автор темы
kichkin
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 10:13
Благодарил (а): 1 раз

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение kichkin » 11 окт 2019, 06:49

Да, делаем проект и пишем что СЗЗ не требуется. Замерами подтверждать не надо, только в рамках производственного контроля (я постил письмо ЦА об этом).
понял, спасибо! т.е. для всяких торговых центров (вообще ничего кроме парковок обычно нет) и прочих маловкладывающих (например, газовая котельная малой мощности - 0,1-1МВт) так, по идее, и надо.
НО на мой запрос что делать когда объект является источником, но на границе нет превышений 1 ПДК/ПДУ они так и не ответили внятно.
Согласен, это самое интересное...

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 846 раз
Поблагодарили: 1451 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение seergy » 11 окт 2019, 07:31

kichkin писал(а):
09 окт 2019, 08:40
Получено заключение РПН на проект СЗЗ (!!!) - ок
Пройдена госэкспертиза с этим заключением РПН - ок.
Когда заказчик пошел устанавливать СЗЗ - в РПН отказали с мотивировкой, что СЗЗ размером 0 метров не устанавливается.
И вот вопрос: Кто нибудь устанавливал СЗЗ по границе территории?
Я так делал с десяток раз, минимум, но всегда на стадии проекта. Саму СЗЗ непосредственно не устанавливал.
К сожалению письменного объяснения от РПН на руках не имею, только рассказ разгневанного заказчика.
Полагаю, что всё верно и правомерно.
seergy -> Re: Установление СЗЗ
СЭ заключение Роспотребнадзора - это результат СЭ экспертизы на основании ЭЗ ОИ на проект СЗЗ, при этом СЭ экспертиза проводится в рамках осуществления государственного санитарно-эпидемиологического надзора на основании ст. 42 ФЗ № 52-ФЗ.
Если у вас в проекте СЗЗ обосновано, что за границей ЗУ (промплощадки или контура объекта) нет превышений санитарно-эпидемиологических требований (СанПиН, СН, СП, ГН) и выдано ЭЗ ОИ и СЭЗ Роспотребнадзора о соответствие санитарным правилам, то по п. 1 Правил установления СЗЗ, утв. ПП № 222, устанавливать СЗЗ не нужно.
Государство в лице главного государственного санитарного врачами и (или) его заместителя из Роспотребнадзора или его территориального органа подтверждает это в виде СЭЗ на проект СЗЗ о соответствии санитарным правилам.
При подачи заявления на строительство чиновники могут дать отказ, не увидев копию решения об установлении ЗОУИТ в виде СЗЗ от Роспотребнадзора, но это не правомерно при наличии СЭЗ Роспотребнадзора на проект СЗЗ, которое подтверждает, что в соответствии с законодательством Российской Федерации СЗЗ не подлежит установлению.
Наш территориальный орган Роспотребнадзора сейчас также считает для проектируемых объектов, только зря карту (план) составляли и xml схемы.
А письменное объяснение от Роспотребнадзора очень часто не помогает eko-ksv -> Re: Экспертиза ПД и санитарно-защитная зона
Правила установления СЗЗ, утв. ПП № 222, не регулируют проведение СЭ экспертизы проекта СЗЗ, де-юре, а только процесс установления ЗОУИТ в виде СЗЗ и уточняет содержание проекта СЗЗ и то обобщённо.
Можем помочь написать обоснованный ответ для получения разрешения на строительство (консультируем чиновников успешно) и/или помочь Вашему юристу в суде оспорить отказ в выдаче разрешении на строительство, обращайтесь.
Законодательство на нашей стороне!
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

Автор темы
kichkin
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 10:13
Благодарил (а): 1 раз

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение kichkin » 21 окт 2019, 11:10

Если кого интересуют новости. Сегодня пообщался с нашим РПН, сказали - те самые гигиенические нормативы по п.1 правил (222го) устанавливаются санпином. А там (в Санпине) - 0,1ПДК.
т.е. все по старому :smile: если вклад более 0,1ПДК/ПДУ, гоу устанавливать СЗЗ с размером более границ территории :wink22:
Последний раз редактировалось kichkin 21 окт 2019, 11:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 321 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение DDim » 21 окт 2019, 11:14

kichkin, так, на границе 0,2 ПДК, как установить СЗЗ? ))

Аватара пользователя

Автор темы
kichkin
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 10:13
Благодарил (а): 1 раз

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение kichkin » 21 окт 2019, 11:24

DDim, видимо, на 1 метр больше размера территории. Логично же! (это сарказм)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Превышение ПДК на границе ООПТ
    Наталья89 » 02 апр 2019, 15:19 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    6 Ответы
    542 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
    15 апр 2019, 11:36

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности