Учет фона при разработке СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Ответить

Автор темы
Yasnaya
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
Откуда: Й
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Учет фона при разработке СЗЗ

Сообщение Yasnaya » 30 июл 2014, 10:58

Всем доброго дня! Я к вам с вопросом. Согласно СанПин ориентировочный размер СЗЗ должен быть обоснован проектом СЗЗ с расчетами загрязнения атмосферы с учетом фона. По расчетам рассеивания по проекту ПДВ учет фона не производили, так как на границе ЖЗ концентрация веществ меньше 0,1 ПДК (Метод. пособие, 2012 г.), ЖЗ - в 1700 метрах, СЗЗ - 100 метров. На границе СЗЗ максимальная концентрация по NO2 - 0,8 ПДК. Нужно ли пересчитать с учетом фона для проекта СЗЗ как того требует СанПин?


Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

Re: Учет фона при разработке СЗЗ

Сообщение masm0 » 30 июл 2014, 12:32

Да, по-идее, нужно... И не только в СЗЗ, но и в ПДВ. По тем же СанПиНам. Только по всем веществам Вам вряд ли дадут фон по всем веществам, как это и требуется. Исключением являются только те города, где осуществляют сводный расчет и могут предоставить расчетный фон. Основываясь на своем опыте, могу сказать, что в территориальных органах, с которыми я работаю, относятся к данной проблеме с пониманием и принимают с 0,1ПДК без учета фона. Лучше уточните у них.
Изображение
► Показать


Автор темы
Yasnaya
Эколог
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 10:25
Откуда: Й
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Учет фона при разработке СЗЗ

Сообщение Yasnaya » 30 июл 2014, 15:48

Наш территориальный орган Росприроднадзора принимает 0,1ПДК без учета фона (если на границе жилой зоны концентрации ЗВ меньше 0,1ПДК, границы СЗЗ не рассматриваю, про них в методпособии ничего не сказано ). Экспертное заключение, санэпидзаключение Роспотребнадзор выдал на проект ПДВ на 0,1ПДК без учета фона. Интересует сейчас конкретно проект СЗЗ. Результаты рассеивания по проекту ПДВ будем учитывать в проекте СЗЗ, где по всем веществам на ЖЗ 0,1ПДК и меньше , и расчет рассеивания проведен без фона. На СЗЗ же концентрация ЗВ максимальная - 0,8 ПДК без учета фона. Кто сталкивался с такими проектами ПДВ для разработки проекта СЗЗ. Пересчитывали?


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Учет фона при разработке СЗЗ

Сообщение VadimV » 31 июл 2014, 15:39

А какая вообще разница что у Вас в ПДВ получилось на жилой зоне или ориентировочной СЗЗ? Вроде во внимание принимается концентрация менее 0,1 на границе промплощадки, тогда получается что по этому веществу фон не учитываем так как нет воздействия.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 1327 раз

Re: Учет фона при разработке СЗЗ

Сообщение Лёха » 31 июл 2014, 16:14

Вроде во внимание принимается концентрация менее 0,1 на границе промплощадки, тогда получается что по этому веществу фон не учитываем так как нет воздействия.
Приведите пожалуйста ссылку на документ :)
СанПиН 2.1.6.1032-01
4.2.2. При разработкепредельно допустимых выбросов для конкретного стационарного источникаучитываются выбросы загрязняющих веществ от данного источника и соседствующих,определяющих загрязнение атмосферного воздуха в зоне влияния выбросоврассматриваемого объекта.
Существующее загрязнениеатмосферного воздуха (фоновое загрязнение) при разработке предложений по установлению предельно допустимых выбросов может учитываться расчетным путем илиопределяться по результатам лабораторных исследований в установленном порядке.Перечень источников выбросов соседствующих объектов, учтенных расчетным путем,и значение фоновой концентрации определяются и согласовываются в установленномпорядке.
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений.
3.5. На территории с превышением показателей фона выше гигиенических нормативов не допускается размещение промышленных объектов и производств, являющихся источниками загрязнения среды обитания и воздействия на здоровье человека. Для действующих объектов, являющихся источниками загрязнения среды обитания человека, разрешается проведение реконструкции или перепрофилирование производств при условии снижения всех видов воздействия на среду обитания до предельно допустимой концентрации (ПДК) при химическом и биологическом воздействии и предельно допустимого уровня (ПДУ) при воздействии физических факторов с учетом фона.
5.5. Автомагистраль, расположенная в санитарно-защитной зоне промышленного объекта и производства или прилегающая к санитарно-защитной зоне не входит в ее размер, а выбросы автомагистрали учитываются в фоновом загрязнении при обосновании размера санитарно-защитной зоны.
ОНД-86 раздел 7. Учет фоновых концентраций при расчетах загрязнения атмосферы и установление фона расчетным путем.
Простите, где в этих документах указано что фон не принимается если концентрация на жилье (или вообще по мнению некоторых на границе производственной площадки) менее 0,1?
Где указано что нормы для селитебных мест должны соблюдаться на границе производственной зоны?
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid



VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Учет фона при разработке СЗЗ

Сообщение VadimV » 01 авг 2014, 07:18

Алексей, а причем тут ПДВ и СанПиН 2.1.6.1032-01?
А СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 содержит такой удобный для меня пунктик -
.....Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ.
Я, не мудрствуя лукаво, считаю что если предприятие по какому-либо веществу не является источником воздействия на среду обитания, то учет фона нецелесообразен. Эксперты со мной согласны - мне этого достаточно.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3834
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 1327 раз

Re: Учет фона при разработке СЗЗ

Сообщение Лёха » 01 авг 2014, 10:37

VadimV, а ничего что в приведенной вами фразе вообще нет упоминания о фоне? :) Вообще то это всего лишь критерий для того что бы определить является объект источником воздействия на среду обитания и здоровье человека и об учете фона здесь не сказано. Не домысливайте :)
Тем более в пункте 2.1 того же документа прямо указано что расчеты ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха должны быть с учетом фона и без всяких оговорок :)
И то что фон по данным наблюдений Сф определяется как уровень концентраций, превышаемый в 5 % наблюдений за разовыми концентрациями, вас не смущает? :) А вы предлагаете допуск превышений уже в 10% :)
Алексей, а причем тут ПДВ и СанПиН 2.1.6.1032-01?
Довожу до вашего высочайшего и сверхкомпетентнейшего сведения что СанПиН 2.1.6.1032-01 направлены на предотвращение неблагоприятного воздействия загрязнения атмосферного воздуха на здоровье населения и устанавливают обязательные гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест и соблюдению гигиенических нормативов при размещении, проектировании, строительстве, реконструкции (техническом перевооружении) и эксплуатации объектов, а также при разработке всех стадий градостроительной документации.
Требования по охране атмосферного воздуха от загрязнения, включаемые в государственные стандарты и ведомственные нормативные документы, не должны противоречить настоящим санитарным правилам.
Соблюдение требований настоящих санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.
Или вы будете утверждать что при разработке проектов СЗЗ положения данного документа не стоит принимать в расчет? :)
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности