Парниковые газы

Парниковые газы: диоксид углерода (СО2), метан (СН4), закись азота (N2O), гидрофторуглерод (ГФУ), перфторуглерод (ПФУ) и гексафторид серы (SF6), а также газы с косвенным парниковым эффектом – окислы азота (NOX) окиси углерода (CO), и диоксид серы (SO2).
Аватара пользователя

Автор темы
masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 11
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 1281 раз
Контактная информация:

Парниковые газы

Сообщение masm0 »

В 87 постановление Правительства РФ хотят ввести изменения, касающиеся расчетов выбросов парниковых газов в разделе ПМООС.
Ссылка на проект постановления.

A!Программы по парниковым газам

Изображение

Теги:
Перенесено из форума Охрана атмосферного воздуха в форум Парниковые газы 19 дек 2016, 08:55 модератором Вадим Зыков

Аватара пользователя

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Парниковые газы

Сообщение ЮВ »

Olyaecolog » 21 июн 2019, 09:11

Организации документируют границы количественного определения выбросов парниковых газов и включают
информацию о них в пояснительную записку к сведениям (отчету) о выбросах парниковых газов ..
что это за границы и каким образом они должны быть документированны?
Здесь следует обратиться к двум документам:

1. ГОСТ Р ИСО 14064-1-2007 Газы парниковые. Часть 1. Требования и руководство по количественному определению и отчетности о выбросах и удалении парниковых газов на уровне организации (ISO 14064-1:2006 Greenhouse gases - Part 1: Specification with guidance at the organizational level for quantification and reporting of greenhouse gas emissions and removals (IDT)

обновленная версия
ISO 14064-1:2018(en) Greenhouse gases — Part 1: Specification with guidance at the organization level for quantification and reporting of greenhouse gas emissions and removals


смотрите п. 4. РАЗРАБОТКА И РАЗВИТИЕ РЕЕСТРА ПО ПАРНИКОВЫМ ГАЗАМ 4.1. Границы организации

2. ГОСТ Р 56267—2014/ISO/TR 14069:2013 Газы парниковые. Определение количества выбросов парниковых газов в организациях и отчетность. Руководство по применению стандарта ИСО 14064-1.

смотрите п. 5 Проектирование и разработка реестра ПГ 5.1 Организационные границы

hawkress

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 302 раза

Re: Парниковые газы

Сообщение hawkress »

Коллеги, а ткните меня, пожалуйста, где почитать о примерах поглотителей ПГ на уровне предприятий.
Аватара пользователя

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Парниковые газы

Сообщение ЮВ »

Допустим, технология Carbon Capture and Storage (CCS)

hazaika
Эколог
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:39
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Парниковые газы

Сообщение hazaika »

Здравствуйте! Нужно ли вести учет косвенных энергетических выбросов от парниковых газов?

Аватара пользователя

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Парниковые газы

Сообщение ЮВ »

нет в существующем законодательстве строки об обязательном контроле и учете выбросов парниковых газов, что прямых, что косвенных, что других косвенных.

хотите вести - ведите, не хотите - не ведите.

hawkress

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 302 раза

Re: Парниковые газы

Сообщение hawkress »

Коллеги, хотела узнать ваше мнение.
Есть вещество метан, который одновременно и парниковый газ, и загрязняющее вещество, имеющее собственный гигиенический норматив ОБУВ, и вещество, входящее в состав группового загрязняющего вещества, имеющего гигиенический норматив ПДК (ПДК считается более обоснованным нормативом, чем ОБУВ).
При классическом нормировании, если метан выделять отдельно, то мы уже не можем использовать ЗВ 0415 Смесь С1-С5, т.к. будет ли двойной учет метана, либо будет неправильно представлен состав и количество ЗВ 0415.
Есть подход нормировать всю эту группу по каждому веществу отдельно, однако у нас нет гигиенических нормативов пропана и изобутана, которые всегда есть в природном газе (пропан есть в справочниках веществ и ему присвоен ОБУВ этана по письму Атмосферы, что вообще считаю неверным).
Плюс природный газ (разной степени подготовленности, не важно сейчас) часто имеет несколько вариативный состав даже в пределах одного предприятия.
Таким образом всю группу алканов С1-С5 логично для гигиенического нормирования нормировать именно по ЗВ 0415.

А дальше встает вопрос как показать метан как парниковый газ в заявке на постановку на учет и в отчетности по ПГ (кто этим занимается).
Раньше ПГ считали отдельно, верифицировали данные у экспертов в этой отрасли, и все неопределенности просто показывали в отчете, вопросов к этому не было. Теперь эти данные надо передать нашему любимому надзорному органу, которому объяснять что-то весьма тяжело.
А получается, что в заявке на учет, нужно для источника выбросов, допустим, продувочная свеча, в разделе выброс ЗВ указать 0415 Смесь С1-С5 =100 т/год, а в разделе парниковых газов - метан = 95 т/год. При этом нигде нельзя поставить сноску и написать примечание, что метан уже учтен в составе вещества 0415. Я несколько опасаюсь подставиться и получить замечание, что так нельзя, раз показываете метан, значит должен быть показан отдельно в загрязняющих.
Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 648 раз
Поблагодарили: 849 раз
Контактная информация:

Re: Парниковые газы

Сообщение DDim »

hawkress, по 1316-р получается у нас отдельно регулированию подлежит метан и отдельно с1-с5 (исключая метан). То есть выбросах должно быть всё отдельно.
А раз ПДК на всю группу, то наверное только в рассеивании надо считать общий выброс.
(Но я не настоящий сварщик, никогда заявок не заполнял, только вот в теории по НПА так выходит).

hawkress

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 302 раза

Re: Парниковые газы

Сообщение hawkress »

DDim писал(а): 08 дек 2020, 19:38 по 1316-р получается у нас отдельно регулированию подлежит метан и отдельно с1-с5 (исключая метан).
а это вообще отдельный пердимонокль. нет гигиенического норматива на вещество "с1-с5 исключая метан". нельзя нормировать вещество, на которое нет ПДК.
Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 648 раз
Поблагодарили: 849 раз
Контактная информация:

Re: Парниковые газы

Сообщение DDim »

hawkress писал(а): 08 дек 2020, 20:06 нельзя нормировать вещество, на которое нет ПДК.
чёй то? ))
п. 2. ст.12 ФЗ-96 писал(а): 2. Предельно допустимые выбросы определяются в отношении загрязняющих веществ, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, для стационарного источника и (или) совокупности стационарных источников расчетным путем на основе нормативов качества атмосферного воздуха с учетом фонового уровня загрязнения атмосферного воздуха.
А что это у нас за перечень? Вроде тот самый 1316-р.
P.S. А так то да - пердимонокль... то что выше скорее в порядке шутки - хотя вроде и строго по ФЗ...
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 530 раз

Re: Парниковые газы

Сообщение kentavrik »

Здравствуйте.
hawkress писал(а): 08 дек 2020, 18:38 либо будет неправильно представлен состав и количество ЗВ 0415
не пойму, почему будет неправильно представлен? Вычитаете метан из общей массы С1-С5 и нормируете оставшееся по С1-С5.
DDim писал(а): 08 дек 2020, 19:38 только в рассеивании надо считать общий выброс
поддерживаю, эту темку я озвучивал на форуме и раньше немного в другом свете:
kentavrik писал(а): 21 май 2019, 13:28 Тут надо понимать минус такого нормирования в том, что при расчете выбросов к нормированию вроде не подкопаться. А вот при рассеивании можно. Дело в том, что нормируя бензиновые фракции от каких-то источников по бензину, а от каких-то по С1-С5; С6-С10 и ароматике мы исскуственно понижаем результаты расчетных концентраций в РТ, например, по С1-С5. А на самом же деле в РТ на организм действую одни и те же вещества и температурные фракции, вещества со сходным токсическим характером действия но от разных ИЗАВ под разными именами.В этом минус да. Иногда он на руку разработчикам.
Часто эксперт не понимают, что перед ними занижение результатов.
Последний раз редактировалось kentavrik 09 дек 2020, 10:59, всего редактировалось 3 раза.

Ответить

Вернуться в «Парниковые газы»

Форум для экологов : Отказ от ответственности