Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 115 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
kentavrik, а эксперты на что?
если мы делаем отчеты и разделы идеально то зачем эти эксперты?
если мы делаем отчеты и разделы идеально то зачем эти эксперты?
-
- Модератор
- Сообщения: 3206
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 685 раз
- Поблагодарили: 1345 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
ну вообще, задача проектировщика - сделать идеально, а задача эксперта- это подтвердить. Но у нас это не работает. Но логика "сделаем абы как,- эксперт поправит" мне тоже не понятна
Мой телеграм-канал "Мем для промэколога" https://t.me/+yA7uKf5lFt0yMjE6
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 115 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Raccoon, для эксперта идеальный отчет смысла делать нету
его задача дать замечания и хорошо если эти замечания легко поправить
Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
слишком много сил для идеального отчета что бы потом эксперт придумал какие новые 20 замечаний что бы оправдать свою деятельность
Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
это просто рабочий момент.
какая золотая середина не слишком плохой отчет что бы не выезжать на новые пробы и не слишком идеальные что бы эксперт не придумал ничего сверх оргинального
его задача дать замечания и хорошо если эти замечания легко поправить
Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
слишком много сил для идеального отчета что бы потом эксперт придумал какие новые 20 замечаний что бы оправдать свою деятельность
Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
это просто рабочий момент.
какая золотая середина не слишком плохой отчет что бы не выезжать на новые пробы и не слишком идеальные что бы эксперт не придумал ничего сверх оргинального
-
- Модератор
- Сообщения: 2681
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 206 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
По мне так это бред!widiks писал(а): 24 дек 2024, 14:52 это просто рабочий момент.
какая золотая середина не слишком плохой отчет что бы не выезжать на новые пробы и не слишком идеальные что бы эксперт не придумал ничего сверх оргинального
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
-
Автор темы
- Эколог
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 115 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
ГЭТИ, я верю что вы все замечания снимаете за день. да что там ..после первого звонка. или не приходят вовсе. тогда да почему бы не делать идеальные отчеты. главное что вам за это готовы платить
-
- Эколог
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
- Награды: 1
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Всех с прошедшими праздниками, коллеги! Кто-нибудь из Вас сталкивался с таким понятием как "технологии информационного моделирования" при разработке технических отчетов по результатам инженерно-экологических изысканий? Если ДА, то насколько это было эффективно и нашло ли применение у вас?
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.
-
- Модератор
- Сообщения: 2681
- Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
- Награды: 7
- Откуда: burg
- Благодарил (а): 206 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
alessios1990, на мой взгляд на текущий момент никаких НПА по этому поводу не существует. ИЭИ в этом отношении далеко "отстали" от иных видов изысканий. Вместе с тем, если у вас есть чем поделиться, то было бы интересно.
В первую очередь оставайтесь людьми, а далее советую всем думать, думать, думать!
-
- Эколог
- Сообщения: 241
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:32
- Награды: 1
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
ГЭТИ, Здравствуйте! Сегодня как раз созванивался со специалистом, который любезно проконсультировал по данному вопросу. Да, ИЭИ отстали даже от геодезии и от геологии, где технологии информационного моделирования применяются очень часто и эффективно...
Также он сказал, что это может быть применимо к ИЭИ, где с помощью недешевого программного обеспечения можно создать графическую модель, на которой будут отражены все ЗОУИТ, места отбора проб, информация по актам отбора проб и даже результаты из протоколов исследований!
Но опять же в разработчики отчетов по ИЭИ пока как и прежде оформляют 4 основные карты: ситуационная карта-схема, карта фактического материала, карта современного экологического состояния, карта прогнозируемого экологического состояния.
Также он сказал, что это может быть применимо к ИЭИ, где с помощью недешевого программного обеспечения можно создать графическую модель, на которой будут отражены все ЗОУИТ, места отбора проб, информация по актам отбора проб и даже результаты из протоколов исследований!
Но опять же в разработчики отчетов по ИЭИ пока как и прежде оформляют 4 основные карты: ситуационная карта-схема, карта фактического материала, карта современного экологического состояния, карта прогнозируемого экологического состояния.
Самое главное в экологии - четко знать нормативно - техническую документацию и иметь перед глазами качественно разработанные природоохранные документы.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3164
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 1
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 622 раза
- Поблагодарили: 759 раз
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
Главное, засем это нужно, аакая-то супермодель? Зоуит в росреестре должны быть, вот там супермодель. Ее надо доводить до совершенства.
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 18 окт 2019, 11:37
- Откуда: г. Тюмень
Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3
alessios1990, Добрый день! Оставлю тут свой коммент по поводу "технологии информационного моделирования".
Информационным моделированием занимаются экологи проектировщики, при расчетах шумового воздействия от проектируемого объекта, загрязнение атмосферного воздуха, определение состава сточных вод. Модели (2Д и 3Д) распространения шума на жилую застройку можно готовят с помощью программного комплекса "Интеграл". Расчет миграции ЗВ подземных водах делают с помощью специальной программ АНСДИМАТ, FEFLOW и т.д. (этим занимаются гидрогеологи, с ними по этому вопросу взаимодействовал).
Инженеры-экологи изыскатели в данном случаи, могут только собрать достоверные данные и их интерпретировать для создания информационной модели или подготовить 3 Д модель (по отдельному заданию) отдельных компонентов природной среды для последующего моделирования. К примеру, модель области загрязнения почв, пород зоны аэрации, подземных вод (при более глубоком знание гидрогеологии) или объеме снятия плодородного слоя или потенциально плодородного слоя для более детальных расчетов их объема. И то я считаю, что подготовкой 3 Д модели должен заниматься специально подготовленный сотрудник, а не инженер эколог изыскатель, т.к. это очень большой объем работы.
Но в современных реалиях сейчас это особо не кому не нужно в ИЭИ, да и само ИЭИ иногда кажется, не особо нужно.
Послушайте разговоры в чатах инженеров-геологов по этому вопросу, там тоже в этом огромные проблемы и строят там только 3 Д модели (очень редко и по специальному заданию). Инженеры-геодезисты не занимаются информационным моделированием, они готовят только 3 Д поверхность.
Но для тех кто хочет в погрузится в создание 3 Д моделей и их моделированию более подробно желаю удачи, чтобы найти такую компанию, которая данные задачи решает!
Информационным моделированием занимаются экологи проектировщики, при расчетах шумового воздействия от проектируемого объекта, загрязнение атмосферного воздуха, определение состава сточных вод. Модели (2Д и 3Д) распространения шума на жилую застройку можно готовят с помощью программного комплекса "Интеграл". Расчет миграции ЗВ подземных водах делают с помощью специальной программ АНСДИМАТ, FEFLOW и т.д. (этим занимаются гидрогеологи, с ними по этому вопросу взаимодействовал).
Инженеры-экологи изыскатели в данном случаи, могут только собрать достоверные данные и их интерпретировать для создания информационной модели или подготовить 3 Д модель (по отдельному заданию) отдельных компонентов природной среды для последующего моделирования. К примеру, модель области загрязнения почв, пород зоны аэрации, подземных вод (при более глубоком знание гидрогеологии) или объеме снятия плодородного слоя или потенциально плодородного слоя для более детальных расчетов их объема. И то я считаю, что подготовкой 3 Д модели должен заниматься специально подготовленный сотрудник, а не инженер эколог изыскатель, т.к. это очень большой объем работы.
Но в современных реалиях сейчас это особо не кому не нужно в ИЭИ, да и само ИЭИ иногда кажется, не особо нужно.
Послушайте разговоры в чатах инженеров-геологов по этому вопросу, там тоже в этом огромные проблемы и строят там только 3 Д модели (очень редко и по специальному заданию). Инженеры-геодезисты не занимаются информационным моделированием, они готовят только 3 Д поверхность.
Но для тех кто хочет в погрузится в создание 3 Д моделей и их моделированию более подробно желаю удачи, чтобы найти такую компанию, которая данные задачи решает!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 17 Ответы
- 9383 Просмотры
-
Последнее сообщение kentavrik
-
- 1 Ответы
- 2804 Просмотры
-
Последнее сообщение planetazemlya