Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Продолжение темы

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: андрей59, ГЭТИ

Аватара пользователя

Автор темы
seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: ...
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1661 раз
Контактная информация:

Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение seergy »

Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Моё мнение - это субъективное оценочное суждение. Я могу и ошибаться.
:laie:
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 13:24 модератором Вадим Зыков

Аватара пользователя

J___
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 22:07
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 11 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение J___ »

Подскажите, коллеги, при ИЭИ для АЗС необходимо проведение инструментальных замеров атмосферного воздуха в пределах объекта и на границе СЗЗ? Или достаточно данных о фоновых концентрациях от УГМС?

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 892 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

J___, если есть справка по фоновым концентрациями ЗВ в атмосфере от УГМС для вашего участка, то не надо. Как в прочем и сами ваши замеры, выполненные в разовом исполнении нигде не нужны.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение kentavrik »

J___ писал(а): 14 дек 2020, 22:31 Или достаточно данных о фоновых концентрациях от УГМС
акустическую обстановку угмс не дает. Вот по ней замеры атмосферы и сделайте.
Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2405
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 719 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение DDim »

Коллеги сделали запрос про ООПТ региональные и местные в МПР Коми.
Пришёл ответ, что это платно:
► Показать
Это теперь получается надо и на такие справки деньги закладывать? Или это какая то самодеятельность и не совсем законно требовать оплату за такие справки?


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 892 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

Сложно ответить... может начать с запроса в прокуратура о законности таких возмездных услуг (кстати с не обозначенными на общий обзор расценками), тем более что необходимость выноса ЗОУИТ на публичную кадастровую карту никто не отменял... Вместе с тем, давно уже пора перестать удивляться тому беспределу, что происходит вокруг. Возьмите текущий вариант публичной кадастровой карты и попробуйте понять, что за ЗОУИТ скрывается за формулировкой "Иные зоны с особыми условиями использования территории" (??) или "Охранная зона инженерных коммуникаций" (КАКИХ КОНКРЕТНО?). Возникает вопрос - а зачем все это тогда выделять на ресурсе, именуемом публичной кадастровой картой? Ведь еще совсем недавно все было открыто и всем понятно, а сейчас, чтобы получить предметную инфу о конкретной ЗОУИТ - надо делать платный (далеко не дешёвый) запрос в Росреестр, который в ряде случаев просто невозможен (хоть с помощью спецов из техподдержки того же Росреестра) либо будешь делать далеко не одну заявку в попытках получить необходимое. Даже госорганы, ответственные вроде бы за те или иные ЗОУИТ, не имеют доступа на публичке к своим, ими же и контролируемым зонам, так как Росреестр закрыл и для них свободный вход. Мы сами, например, столкнулись с проблемой вычислить где какая зона подтопления и как она граничит с зоной затопления? Обратились в БВУ Росводресурсов и региональный МПР, которые вроде должны давать координаты этих зон, а они бессильны. При этом оплатить запросы в Росреестр по этому поводу не можем, потому что и реестровые и учетные номера ЗОУИТ, которые вынесены на публичке, не позволяют формировать заявку на запросы информации.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

еврей
Эколог
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:04
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение еврей »

подскажите насколько правомочно использовать справку о фоновых концентрациях загрязняющих веществ в воздухе ?
у нас два объекта расположены в одном районе города, справка о фоне дана для одного объекта, мы ее использовали также для другого, экспертиза начал упирать на то что нельзя использовать справку с наименованием для одного объекта применительно к другому
Аватара пользователя

barysh
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:03
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение barysh »

DDim писал(а): 23 дек 2020, 17:12 Пришёл ответ, что это платно:
уже несколько лет в Коми берут за это деньги, 9800 р. Хотя еще в 2015 году Минприроды отвечало на такие запросы бесплатно..

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 892 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

еврей, эксперт эксперту рознь и как повезет! Конечно, для разных территорий фоновые концентрации, рассчитанные по РД 52.04.186-89, могут отличаться друг от друга. Но если те самые данные определены по Временным рекомендациям "Фоновые концентрации вредных (загрязняющих) веществ для городских и сельских поселений, где отсутствуют регулярные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха" на период с 2019-2023 гг.", то в принципе не вижу разницы в том, где внутри населенного пункта находится участок. Еще - есть такое понятие как изученность и если в программе ИЭИ Вы отметите, что для фона атмосферы будете привлекать какие то смежные данные, в т.ч. справку УГМС, то тем самым подстелите себе соломку и можете на это ссылаться (главное чтобы она по срокам отвечала требованиям СП 47.13330-2016).
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

еврей
Эколог
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:04
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение еврей »

вопрос эксперта именно в том что справка должна быть для данного обьекта - наименование совпадать с наименованием обьекта.
изученность мы так тыщу лет и делали- но вот пришел и тут облом.
интересует есть ли на этот счет действительно указание из руководящих документов: да так можно или нет так нельзя.
эксперты же тоже могут заблуждаться

ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 892 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2

Сообщение ГЭТИ »

еврей, еще раз - для разных территорий фоновые концентрации, рассчитанные по РД 52.04.186-89, могут отличаться друг от друга. Как понимаю, у вас два объекта в одном районе. Под районом Вы что понимаете? Территория для расчета фоновых концентраций должна быть одна и та же: может изначально там планировали школу, потом что то иное, а участок один. Но все это применительно к РД 52.04.186-89, а не к Временным рекомендациям... Если проблема только в наименовании, но одна и та же территория (не район!), то эксперт ищет повод зацепиться своим замечанием за что либо и не более. Если бы он требовал расширить перечень показателей либо утверждал, что в другой части района будут иные данные по фоновым уровням, тогда еще можно понять, а наименование это ерунда, особенно если еще есть и обоснование в программе.
еврей писал(а): 24 дек 2020, 12:47 есть ли на этот счет действительно указание из руководящих документов
да, есть - СП 47.1330-2016 - п. 8.1.7 - по части использования результатов изысканий прошлых лет (без проведения новых изысканий)
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ОВОС на инженерные изыскания
    VERA_33 » » в форуме Вопросы связанные с ОВОС
    10 Ответы
    221 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
  • Обсуждение писем из темы "Разъяснительные письма (общие)"
    kentavrik » » в форуме Общее
    3 Ответы
    510 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности