Утилизация грунта

утилизация грунта от дноглубления

Модераторы: Kotucheny, Raccoon

Правила форума
Общие правила форума
Запрещается публиковать в данном разделе:
Наименование фирм;
Ссылки на оганизации.
Подобную информацию следует направлять через ЛС.

Автор темы
зайчонок
Интеграл-Клуб
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 апр 2008, 16:45
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопросики по отходам

Сообщение зайчонок »

простите, что вторгаюсь не совсем по теме, но в разделе охрана земельных ресурсов никто не слышит... В приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению есть фраза: "вывоз изымаемых грунтовых масс допускается только после проведения спектрометрических исследований каждой партии". Вести постоянный контроль за вывозом грунта - очень серьезные суммы, так же дорогой услугой может быть и установка стационарного поста радиологического контроля. А все лишь потому, что на участке нашли 1 радиоизотопный извещатель дыма, кторый уже вывезли в спецорганизацию. Стоит ли обращать внимание на фразу?

Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Утилизация грунта

Сообщение 1234 »

ГЭТИ,
я не спорю. Я обращаю внимание на то, что один и тот же материал (в данном случае - грунт) может быть и отходом, и продукцией.
В зависимости от ситуации.

Если вы меня аргументированно поправите, то я вам только спасибо скажу.

По поводу умения при обращении с материалами:
Экологическую безопасность при обращении с материалом нужно обеспечивать вне зависимости от его статуса. Это касается и приобретаемой продукции, и продаваемой продукции, и отходов.

Я правильно вас понял, что всё, не являющееся продукцией, вы предлагаете считать отходами и оформять на него дополнения в ФККО, если оно там ещё не упомянуто?
Или только на то, что не является основной продукцией?
Или нужно идти от обратного и всё, что упомянуто в ФККО считать отходами?

Понятно, что эксперту-то проще придерживаться последнего варианта и спорить с ним смысла особого не видно.
:)


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 802 раза
Контактная информация:

Re: Утилизация грунта

Сообщение ГЭТИ »

1234, вынужден огорчить вас, иной аргументации и спора с мой стороны не будет. Я всего лишь изыскатель с определённым опытом и своим видением обращения с извлекаемыми грунтами. Поэтому от меня многого ждать не надо, особенно в части ФККО. В моем понимании, подкрепленном обсуждаемыми формулировками ФЗ, если участок ИЭИ не попадает в границы МПИ, то грунт, извлекаемый при заложения выемок или котлованов, по факту в любом случае отход, который надо оценить на токсичность. А последующее обращение с ним - это все тот же известный ФЗ.
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение Sanya101 »

При реконструкции объекта в ходе земляных работ образуется большое количество излишков грунта. Можно ли этот грунт разместить в существующей полосе отвода во временный отвал, чтобы Заказчик использовал этот грунт в дальнейшем строительстве для отсыпок траншей и котлованов? Что-то не могу в интернете найти требований, предъявляемых к во временным отвалам грунта.
Безработный

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 508 раз
Поблагодарили: 1064 раза

Re: Утилизация грунта

Сообщение Raccoon »

В моей практике было такое при согласовании техрегламента по стройотходам. Написали временное хранение незагрязненного грунта в буртах при последующем использовании для отсыпки. Комитет по природопользованию затребовал у организации письмо, подтверждающее, что организация имеет площади для накопления соответствующих объемов грунтов. Также требовалось подтверждения неопасности грунта (химия, микробиология, токсикология, радиология)
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".


Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 117 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение AlCon »

Sanya101 писал(а):
14 ноя 2017, 06:35
Можно ли этот грунт разместить в существующей полосе отвода во временный отвал, чтобы Заказчик использовал этот грунт в дальнейшем строительстве для отсыпок траншей и котлованов?
Мы проходили ГГЭ с таким вариантом. Пишете письмо Заказчика, что грунт предназначен и будет использован для отсыпки при строительстве объекта N, а свойства грунта допускают это согласно СанПиН 2.1.7.1287-03. (протоколы анализов должны быть в ИЭИ).
как организовывать склады и хранить отвалы материалов и в т.ч. грунта, как изначально предназначенного для строительства, так и для "обратной засыпки" - это все в ПОСе прописывается.

Аватара пользователя

antony4
Эколог
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
Откуда: Томск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение antony4 »

Считаю, что при обращении с любым грунтом можно провести неплохую параллель с абз. 2 п. 6 Приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50:
Горные породы, используемые для закладки выработанного пространства, засыпки провалов и рекультивации нарушенных горными работами земель, в соответствии с утвержденным в установленном порядке техническим проектом разработки месторождений полезных ископаемых, в лимиты на размещение отходов не включаются.
говорится не про утилизацию отходов, а именно закладку горных пород в соответствии с техническим проектом...


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 802 раза
Контактная информация:

Re: Утилизация грунта

Сообщение ГЭТИ »

antony4, полагаю, что вы не увидели - откуда появляются эти горные породы? Это горные работы, то есть разработка МПИ или недропользование. И ничего более..
Ваше желание искать какие то пути по сокращению затрат конечно интересно, но надо помнить, что такое грунт с точки зрения строительства. Согласно ГОСТ 25100-2011 Грунты. Классификация (с Поправкой) --- грунт - это любые горные породы, почвы, осадки и техногенные образования, рассматриваемые как многокомпонентные динамичные системы и как часть геологической среды, но (!!!) - изучаемые в связи с инженерно-хозяйственной деятельностью человека. А при недропользовании горные породы не изучают - их просто удаляют либо используют для закладки выработанного пространства (где они и не включаются в лимиты отходов).
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

antony4
Эколог
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
Откуда: Томск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение antony4 »

ГЭТИ писал(а):
24 ноя 2017, 18:57
полагаю, что вы не увидели - откуда появляются эти горные породы?
увидел. Я не предлагаю подменить понятия, а только провести параллель. При это грунты считаю менее опасными для природной среды, нежели горные породы при разработках месторождений, которые используются в том числе и при рекультивации
Параллель такая: раз породы у нас не отходы, то грунты тем более не отходы, т.к. еще менее опасные для природной среды.


ГЭТИ

Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 05 май 2013, 13:44
Награды: 3
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 802 раза
Контактная информация:

Re: Утилизация грунта

Сообщение ГЭТИ »

antony4 писал(а):
27 ноя 2017, 08:17
раз породы у нас не отходы, то грунты тем более не отходы, т.к. еще менее опасные для природной среды
По мне так набор слов..., а обоснований ноль, особенно после т.к....
Информация не является знанием. Единственным источником знаний является опыт - используйте его по полной и продвигайтесь вперед

Аватара пользователя

antony4
Эколог
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 10:09
Откуда: Томск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Утилизация грунта

Сообщение antony4 »

ГЭТИ писал(а):
24 ноя 2017, 18:57
но (!!!) - изучаемые в связи с инженерно-хозяйственной деятельностью человека
В этом определении не говорится о том, что грунты необходимо изучить.
Изучаемые - причастие, указывающее на возможность изучения грунтов, т.е. возможности придания каких-либо характеристик, признаков: количественных, химических и др.


Ответить

Вернуться в «Утилизация отходов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности