Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Все о программе "Эколог-Шум" 2 - программа расчета шума

Михаил Сухарев
Интеграл
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 15:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Михаил Сухарев »

pgn писал(а): 12 авг 2021, 06:34 логично предположить , что результат должен быть одинаков, вне зависимости от того, что будет являться ИШ - стена или окно, в этом случае значимый шум будет только от окна
В рамках СНиП 23-03-2003 результат действительно был одинаков, потому что вторичный источник проникающего шума был точечным. Но поскольку в нашей модели вторичный источник - объёмный (ГОСТ 31295.2 и СП 254.1325800 говорят нам, что такие источники существуют), вблизи стены/окна может быть заметна разница вдали от окна, если размеры стены существенно превышают размеры окна. В этом случае, видимо, наиболее точный подход будет, использовать два вторичных источника - на стену и на окно.

Михаил Сухарев
Интеграл
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 15:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Михаил Сухарев »

pgn писал(а): 11 авг 2021, 11:37 Еще вопрос касательно Rw. Имеется ли возможность получения пооктавных коэф звукоизоляции при наличии Rw? Коэф звукоизоляции найти не всегда можно, бывает что в конкретном случае есть данные только по Rw.
Ответ от нашего эксперта:
Из Rw октавные значения ЗИ не получить. Обычно Rw определяют по известным октавным значениям, расчётным или измеренным. Нужно трясти производителя, у него наверняка есть протокол измерения. В протоколе должны быть октавные значения. Если совсем беда, то зная характеристики конструкции можно посчитать (подогнать) под известное значение Rw. Но это возможно только для очень простых конструкций.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 543 раза

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение eko-ksv »

Михаил Сухарев писал(а): 13 авг 2021, 16:29 Из Rw октавные значения ЗИ не получить.
А разве программа "Расчет звукоизоляции" этого не делает? Алгоритм определения почастотной характеристики прописан в СП 23-103-2003. На него программа ссылается.

Михаил Сухарев
Интеграл
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 15:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Михаил Сухарев »

eko-ksv писал(а): 13 авг 2021, 17:37 А разве программа "Расчет звукоизоляции" этого не делает? Алгоритм определения почастотной характеристики прописан в СП 23-103-2003. На него программа ссылается.
Модуль "Звукоизоляция" сначала считает третьоктавные значения звукоизоляция исходя из характеристик ограждающих конструкций, а потом, используя полученные октавные значения, рассчитывает Rw (СП 275.1325800.2016 п.6, в СП 23-103-2003 это п.2).

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 543 раза

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение eko-ksv »

Михаил Сухарев, А как определяются октавные характеристики звукоизоляции из третьоктавных?


Михаил Сухарев
Интеграл
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 15:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Михаил Сухарев »

eko-ksv писал(а): 03 сен 2021, 08:49 Михаил Сухарев, А как определяются октавные характеристики звукоизоляции из третьоктавных?
Октавные и третьоктавные значения считаются одновременно по кривой звукоизоляции.

ОльгаМур
Эколог
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 10:32
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение ОльгаМур »

Добрый день! подскажите, как сделать расчет проникающего шума из подвального помещения в кабинет. Здание одно и тоже. в подвале стоит различное оборудование+вентиляция.
Кто нибудь сталкивался с подобным расчетом. очень срочно надо

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 543 раза

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение eko-ksv »

ОльгаМур, Точно также, как из помещения на территорию. Определяете УЗД у ограждающей конструкции (потолка), определяете индекс звукоизоляции ограждающей конструкции (потолка) и получаете уровень звука, проникающего в помещение кабинета.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 596 раз
Поблагодарили: 706 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение kentavrik »

ОльгаМур писал(а): 22 дек 2021, 12:37 как сделать расчет проникающего шума из подвального помещения в кабинет
по формуле 27 СП 254.1325800.2016
eko-ksv писал(а): 22 дек 2021, 16:12 Точно также, как из помещения на территорию
не совсем, на территорию по формуле 18 - там уже не используется коэффициент звукопоглощения в помещении в которое проникает шум, прибавка +6.
ОльгаМур, это если говорить про воздушный шум. а он ведь еще и структурный может быть.

Самого меня всегда напрягает слагаемое с площадью ограждающей конструкции. Скажем если рассматривать стену огромного цеха длиной 180 м и высотой 30 м. Получается поправка на площадь аж 37 дБ. И получается по факту у фасада в цехе внутри 94 дБ по факту на улице у фасада тишь да гладь менее 50 дБ, а по расчету какая то чертовщина. Вот как с этим бороться особенно с проектируемыми зданиями со стенами из сендвича?

Михаил Сухарев
Интеграл
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 15:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Расчет шума, проникающего на территорию из помещения

Сообщение Михаил Сухарев »

kentavrik писал(а): 23 дек 2021, 13:04 Самого меня всегда напрягает слагаемое с площадью ограждающей конструкции. Скажем если рассматривать стену огромного цеха длиной 180 м и высотой 30 м. Получается поправка на площадь аж 37 дБ. И получается по факту у фасада в цехе внутри 94 дБ по факту на улице у фасада тишь да гладь менее 50 дБ, а по расчету какая то чертовщина. Вот как с этим бороться особенно с проектируемыми зданиями со стенами из сендвича?
Учитывать стену как объёмный источник, а не точечный. Тогда на любом расстоянии от него площадь фронта волны будет не меньше его собственной [огромной] площади, и эта ужасная добавка сразу же исчезнет.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «"Эколог-Шум" 2 - программа для расчета шума»

Форум для экологов : Отказ от ответственности