Проект ПДС, НДС

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny


Alexandr
Эколог
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 08:04
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Alexandr »

Cherniydojd писал(а): 13 апр 2022, 18:17 Спасибо за ответ. Тогда окончательно запуталась. Где брать эти данные? Справка ЦГМС?
А на основании чего вы осуществляете сброс? У вас решение есть?

Теги:
Аватара пользователя

erofeeva.mariya94
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 апр 2022, 07:59
Откуда: Владивосток

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение erofeeva.mariya94 »

Добрый день! Прошу помощи. Работаю проектировщиком не так давно, обратилось предприятие, осуществляющее водоснабжение и водоотведение населенного пункта, за разработкой инвентаризации и расчета НДС. У них увеличился объем сброса в водный и объект и поэтому они решили пересчитать НДС. Правильно ли я поняла, что для проведения инвентаризации и расчета НДС необходимо пользоваться результатами анализов за последние 12 месяцев и там вычленять фактический сброс для расчета НДС? А также подскажите, согласно Правилам и Методике мы должны использовать только результаты анализов, выполненные аккредитованными лабораториями? Дело в том, что при перерасчете НДС для них, несмотря на увеличение объема сброса, предельно допустимая концентрация по некоторым веществам стала меньше, чем была в предыдущем проекте НДС и предприятие это не устраивает, они хотят, чтобы мы сделали концентрации выше, чем они были. Но при расчете НДС, если сделать все по правилам и по методике, предельно допустимые концентрации считаются же в том числе с учетом фактического сброса и тогда они получаются меньше.. Что делать, ума не приложу. Они хотят, чтобы мы взяли результаты анализов за последние 5 лет (4 из которых выполняла не аккредитованная лаборатория) и оттуда взяли самые "грязные" протоколы и рассчитали НДС по ним. Но это же неверно и противоречит зщаконодательству.
Аватара пользователя

ОксанаЗ
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 апр 2022, 16:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение ОксанаЗ »

Добрый день. Пожалуйста подскажите, кто -нибудь с 01.09.2022 согласовал проект НДС первой категории. Вообще вопрос про расчету кратности и нахождению контрольного створа.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 1088 раз
Контактная информация:

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение DDim »

ОксанаЗ писал(а): 18 апр 2022, 16:53 Пожалуйста подскажите, кто -нибудь с 01.09.2022 согласовал проект НДС первой категории.
Нет, никто не согласовывал - 1.09.2022 ещё не наступило.
ОксанаЗ писал(а): 18 апр 2022, 16:53 Вообще вопрос про расчету кратности и нахождению контрольного створа.
Вообще, в вашем сообщении нет ни одного знака вопроса - только утверждения...
Аватара пользователя

ОксанаЗ
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 апр 2022, 16:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение ОксанаЗ »

Добрый день. Конечно ошиблась с 01.09.2021 кто-нибудь согласовал проект?. Вопрос: если не попадаем в соотношение расходов от 0,0025 до 0,1 , то переходим к трем методам прописанным в методике и т.е нас не волнует реальная кратность разбавления, а волнует только когда коэффициент смешения 0,9 , т.е принимаем коэффициент (Ха) равный 0,9 и считаем расстояние на которм будет этот створ , а потом это полученное расстояние вносим в формулу далее?
и Sn- в методике бумажной - это концентрация чего и в каком месте реки или стоков подскажите пож?

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 1176 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Raccoon »

erofeeva.mariya94, у вас, получается, централизованная система водоотведения поселений и городских округов (ЦСВ ПиГО), соответственно, должны применяться правила проведения инвентаризации сбросов ПП РФ от 13.07.2019 № 891. Правила предполагают учитывать в инвентаризации пробы только за последние 12 месяцев. При этом, если будет подаваться заявка на КЭР, то последняя проба должна быть отобрана не ранее, чем за полгода до подачи заявки.
erofeeva.mariya94 писал(а): 18 апр 2022, 07:42 мы должны использовать только результаты анализов, выполненные аккредитованными лабораториями
это предусматривается п. 12 "б" Правил.
erofeeva.mariya94 писал(а): 18 апр 2022, 07:42 несмотря на увеличение объема сброса, предельно допустимая концентрация по некоторым веществам стала меньше, чем была в предыдущем проекте НДС и предприятие это не устраивает, они хотят, чтобы мы сделали концентрации выше, чем они были. Но при расчете НДС, если сделать все по правилам и по методике, предельно допустимые концентрации считаются же в том числе с учетом фактического сброса и тогда они получаются меньше.
Здесь вообще непонятно: ПДК-то у вас откуда меняется? По новому СанПин она изменилась или что вы имеете в виду? ПДК для водных объектов установлены в Приказе Минсельхоза 552 и СанПиН 3685. А вот с ПДК уже сравнивается ваша максимальная концентрация ЗВ. При этом, в инвентаризации для ЦСВ ПиГО, согласно Правилам, учитываются только вещества, максимальные за 12 месяцев концентрации которых превышают ПДК.
erofeeva.mariya94 писал(а): 18 апр 2022, 07:42 Они хотят, чтобы мы взяли результаты анализов за последние 5 лет (4 из которых выполняла не аккредитованная лаборатория) и оттуда взяли самые "грязные" протоколы и рассчитали НДС по ним
Такой подход применим к сбросам организации, не являющейся ЦСВ ПиГО, т.к. на них не распространяются Правила 891. Но неаккредитованная лаборатория у вас не прокатит нигде никогда.

И не забудьте, что при увеличении объема сброса еще нужно менять Решение о предоставлении ВО в пользование
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".
Аватара пользователя

erofeeva.mariya94
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 апр 2022, 07:59
Откуда: Владивосток

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение erofeeva.mariya94 »

Raccoon писал(а): 19 апр 2022, 14:56 При этом, в инвентаризации для ЦСВ ПиГО, согласно Правилам, учитываются только вещества, максимальные за 12 месяцев концентрации которых превышают ПДК.
И правильно я понимаю, тогда и НДС считаем только для этих веществ?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 1176 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Raccoon »

erofeeva.mariya94, у меня нет практики разработки НДС для ЦСВ ПиГо, но я трактую это пункт именно так
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".
Аватара пользователя

YuPozd
Эколог
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 19:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение YuPozd »

Здравствуйте!
п. 102. СанПиН 2.1.3684-21 гласит: "Производственный контроль за сбросом сточных вод в поверхностные водные объекты организуется и проводится хозяйствующими субъектами, осуществляющими водопользование на расстоянии не далее 500 метров от места сброса сточных вод в водный объект. При сбросе сточных вод в черте населенных мест пункт производственного контроля за сбросом сточных вод должен быть расположен непосредственно у места сброса." Означает ли это, что в черте населенного пункта по-прежнему разбавление не учитывается?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 1088 раз
Контактная информация:

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение DDim »

YuPozd писал(а): 13 май 2022, 08:55 Означает ли это, что в черте населенного пункта по-прежнему разбавление не учитывается?
ну вроде разбавление оно же при расчете НДС, СанПин этот расчет не регламентирует, а регламентирует Приказ МПР от 29 декабря 2020 года N 1118 где про разбавление вполне себе написано.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проект СЗЗ на реконструируемый объект
    1 Ответы
    694 Просмотры
    Последнее сообщение elen*
  • Центр гигиены не "принимает" проект ЗСО без кадастра
    bionn » » в форуме Охрана водной среды
    3 Ответы
    572 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности