Переносной экран (щит)
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 07 сен 2006, 17:22
- Поблагодарили: 1 раз
Переносной экран (щит)
Приветствую!
Столкнулся с оригинальным требованием экспертизы : Эксперт возжелал лицезреть в проекте в разделе ОВОС и в разделе ПМООС такую штуку ,как передвижной, переносной экран (щит) временно устанавливаемый во время проведения строительства. Проект на газопровод, они там роют траншею, закладывают трубы, сваривают. И вся эта процессия движется вдоль улицы с одноэтажными сельскими домами. Естественно, в некоторых местах газопровод проходит в 4х метрах от фасада. Логично, что есть превышения. Мой довод, что эта шумная деятельность страстно желаема самими жителями ( их дома газифицируют) и не продлится дольше 1-2х дней - эффекта не возымел.
То есть, эксперт хочет, чтобы между трассой прокладки газопровода и жилым домом временно ставился некий передвижной экран, и потом, переносился к следующему дому по мере передвижения процесса.
Я тут всё перерыл - и не нашёл. Вдруг кто из вас, коллеги, может указать или на нормативный документ, или на марку таких переносных щитов или экранов, применяемых в строительстве. Мне нужно что-то указать в проекте.
И второй очень странный вопрос эксперта. Требует доказать, почему я взял высоту расположения контрольных точек (ось Z). Я сослался на снип 2003го года "защита от шума". Что мол 1.5 метра- всегда так брали по нему, что мол ухо среднего человека находится примерно на этой высоте. Я верно сослался? А то он какой-то неудовлетворённый моим ответом :)
Столкнулся с оригинальным требованием экспертизы : Эксперт возжелал лицезреть в проекте в разделе ОВОС и в разделе ПМООС такую штуку ,как передвижной, переносной экран (щит) временно устанавливаемый во время проведения строительства. Проект на газопровод, они там роют траншею, закладывают трубы, сваривают. И вся эта процессия движется вдоль улицы с одноэтажными сельскими домами. Естественно, в некоторых местах газопровод проходит в 4х метрах от фасада. Логично, что есть превышения. Мой довод, что эта шумная деятельность страстно желаема самими жителями ( их дома газифицируют) и не продлится дольше 1-2х дней - эффекта не возымел.
То есть, эксперт хочет, чтобы между трассой прокладки газопровода и жилым домом временно ставился некий передвижной экран, и потом, переносился к следующему дому по мере передвижения процесса.
Я тут всё перерыл - и не нашёл. Вдруг кто из вас, коллеги, может указать или на нормативный документ, или на марку таких переносных щитов или экранов, применяемых в строительстве. Мне нужно что-то указать в проекте.
И второй очень странный вопрос эксперта. Требует доказать, почему я взял высоту расположения контрольных точек (ось Z). Я сослался на снип 2003го года "защита от шума". Что мол 1.5 метра- всегда так брали по нему, что мол ухо среднего человека находится примерно на этой высоте. Я верно сослался? А то он какой-то неудовлетворённый моим ответом :)
-
- Эколог
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 17 июн 2006, 20:41
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Контактная информация:
Re: Переносной экран (щит)
Ну об экранах, на сайтах инфы очень мало, практически нет, но есть телефоны производителей, думаю от них можно необходимую информацию взять.
http://www.ideasandmoney.ru/Ntrr/Details/145497
http://www.acousticalmaterials.ru/products/135/145/682/
А про 1,5 м в общем верно. СНиП 20-03-2003 п.12.2 Расчетные точки на площадках отдыха микрорайонов и групп жилых домов, на площадках детских дошкольных учреждений, на участках школ и больниц следует выбирать на ближайшей к источнику шума границе площадок на высоте 1,5 м от поверхности земли.
п. 12.3 Расчетные точки на территории, непосредственно прилегающей к жилым домам и другим зданиям, в которых уровни проникающего шума нормируются разделом 6 настоящих норм и правил, следует выбирать на расстоянии 2 м от фасада здания, обращенного в сторону источника шума, на уровне 12 м от поверхности земли; для малоэтажных зданий - на уровне окон последнего этажа.
http://www.ideasandmoney.ru/Ntrr/Details/145497
http://www.acousticalmaterials.ru/products/135/145/682/
А про 1,5 м в общем верно. СНиП 20-03-2003 п.12.2 Расчетные точки на площадках отдыха микрорайонов и групп жилых домов, на площадках детских дошкольных учреждений, на участках школ и больниц следует выбирать на ближайшей к источнику шума границе площадок на высоте 1,5 м от поверхности земли.
п. 12.3 Расчетные точки на территории, непосредственно прилегающей к жилым домам и другим зданиям, в которых уровни проникающего шума нормируются разделом 6 настоящих норм и правил, следует выбирать на расстоянии 2 м от фасада здания, обращенного в сторону источника шума, на уровне 12 м от поверхности земли; для малоэтажных зданий - на уровне окон последнего этажа.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 5
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
- Контактная информация:
Re: Переносной экран (щит)
Наиболее эффективной мерой по снижению шума на период строительства является установка мобильных акустических экранов вокруг строительной площадки. Экран представляет собой сборно-разборную конструкцию, состоящую из вертикальных металлических стоек, горизонтальных профилей, бетонного основания и металлических звукопоглощающих панелей.
Мероприятия по снижению шума Эффективность, дБА
Установка переносных АЭ 8-17
Мероприятия по снижению шума Эффективность, дБА
Установка переносных АЭ 8-17
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 07 сен 2006, 17:22
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Переносной экран (щит)
Большое спасибо за отклики!
Smold, а откуда взята информация? АЭ 8-17 - это наименование экрана?
Smold, а откуда взята информация? АЭ 8-17 - это наименование экрана?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 5
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
- Контактная информация:
Re: Переносной экран (щит)
Инфа с лекции семинара, ссылки нет; АЭ(аббревеатура - акустический экран)
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Модератор
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 607 раз
- Поблагодарили: 1355 раз
- Контактная информация:
Re: Переносной экран (щит)
Тоже делаю подобные проекты. Могу сказать, что ничего глупее, чем раздел «Защита от шума в период строительства линейного объекта в ЖИЛОЙ зоне» я еще не видел. Мы рассчитываем, придумываем мероприятия, вытягиваем до норм, но все равно это никто не соблюдает. Все только на бумаге... Вы же сами слышали работу строительной техники за окном...
На счет экранов. Это очень спорное мероприятие. Во-первых, потому что иногда их некуда поставить. Во-вторых они почти не эффективны для многоэтажных домов (я сам пробовал рассчитывать экран между траншеей и жилым домом – не эффективно). В-третьих, пока автокран устанавливает эти экраны, мы имеем превышение максимального уровня шума от крана в жилых помещениях при открытых форточках. И в-четвертых на это неэффективное мероприятие нужны деньги. За строительство таких линейных объектов, как дороги, теплотрассы, газовые сети платит город из бюджета. То есть мы с вами. Поэтому я никак не могу понять, зачем эксперты иногда предлагают настоящую глупость... Но это так. Крик души.
На счет экранов. Это очень спорное мероприятие. Во-первых, потому что иногда их некуда поставить. Во-вторых они почти не эффективны для многоэтажных домов (я сам пробовал рассчитывать экран между траншеей и жилым домом – не эффективно). В-третьих, пока автокран устанавливает эти экраны, мы имеем превышение максимального уровня шума от крана в жилых помещениях при открытых форточках. И в-четвертых на это неэффективное мероприятие нужны деньги. За строительство таких линейных объектов, как дороги, теплотрассы, газовые сети платит город из бюджета. То есть мы с вами. Поэтому я никак не могу понять, зачем эксперты иногда предлагают настоящую глупость... Но это так. Крик души.

-
- Модератор
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 607 раз
- Поблагодарили: 1355 раз
- Контактная информация:
Re: Переносной экран (щит)
Да. И вот еще.
Я считаю, что самое разумное и дешевое мероприятие – это введение графика проветривания. И стараюсь заложить в проект именно его.
Я обычно пишу, что соблюдение норм НА ТЕРРИТОРИИ не возможно, так как строительная техника уже находится в жилой зоне и часто прямо у фасадов. Нормирую только шум В ПОМЕЩЕНИЯХ. Можно попробовать рассчитать шум в помещениях при открытых форточках, но если строительные работы прямо у фасадов, то это не прокатывает.
Поэтому ввожу график проветривания. Суть такая. Строительная техника должна работать по определенному графику, о чем должны быть извещены жильцы. Проветривание жилых помещений должно осуществляться в периоды простоя техники. Расчет шума производится в помещениях с учетом звукоизоляции ЗАКРЫТОГО окна.
Это мероприятие еще хорошо тем, что жильцы еще и не будут дышать выбросами от дизельной строительной техники.
Я считаю, что самое разумное и дешевое мероприятие – это введение графика проветривания. И стараюсь заложить в проект именно его.
Я обычно пишу, что соблюдение норм НА ТЕРРИТОРИИ не возможно, так как строительная техника уже находится в жилой зоне и часто прямо у фасадов. Нормирую только шум В ПОМЕЩЕНИЯХ. Можно попробовать рассчитать шум в помещениях при открытых форточках, но если строительные работы прямо у фасадов, то это не прокатывает.
Поэтому ввожу график проветривания. Суть такая. Строительная техника должна работать по определенному графику, о чем должны быть извещены жильцы. Проветривание жилых помещений должно осуществляться в периоды простоя техники. Расчет шума производится в помещениях с учетом звукоизоляции ЗАКРЫТОГО окна.
Это мероприятие еще хорошо тем, что жильцы еще и не будут дышать выбросами от дизельной строительной техники.

-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 07 сен 2006, 17:22
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Переносной экран (щит)
Про график проветривания - отличная идея! Спасибо!
А касаемо вопросов экспертизы, тут как в том мультике : "Слон из бэд, справка из гуд". Задача, сдать проект, удовлетворить придирки эксперта, какими бы дурными они не были. Вот потому и появляются эти экраны итд.
У меня случай с газопроводом -там вообще деревня :)) ну кто там будет городить экраны?
А касаемо вопросов экспертизы, тут как в том мультике : "Слон из бэд, справка из гуд". Задача, сдать проект, удовлетворить придирки эксперта, какими бы дурными они не были. Вот потому и появляются эти экраны итд.
У меня случай с газопроводом -там вообще деревня :)) ну кто там будет городить экраны?
-
- Эколог
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 16 янв 2009, 21:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Переносной экран (щит)
masm0 писал(а):Да. И вот еще.
Я считаю, что самое разумное и дешевое мероприятие – это введение графика проветривания. И стараюсь заложить в проект именно его.
Я обычно пишу, что соблюдение норм НА ТЕРРИТОРИИ не возможно, так как строительная техника уже находится в жилой зоне и часто прямо у фасадов. Нормирую только шум В ПОМЕЩЕНИЯХ. Можно попробовать рассчитать шум в помещениях при открытых форточках, но если строительные работы прямо у фасадов, то это не прокатывает.
Поэтому ввожу график проветривания. Суть такая. Строительная техника должна работать по определенному графику, о чем должны быть извещены жильцы. Проветривание жилых помещений должно осуществляться в периоды простоя техники. Расчет шума производится в помещениях с учетом звукоизоляции ЗАКРЫТОГО окна.
Это мероприятие еще хорошо тем, что жильцы еще и не будут дышать выбросами от дизельной строительной техники.
И что прокатывает? Надо будет попробовать. Мы в своей конторе всегда экраны ставили в проектах. Вечером выложу сканы сертификатов соответсвия, щас нету. Экраны прокатывают, правда проходит звукопоглащение не больше 17 дБ, хотя в сертификате указано до 28-30 дБ, но эксперты этому не хотят верить и больше 17 дБ не принимают.