План-график контроля на границе жилой застройки

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
sandra-001
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 06:58
Благодарил (а): 4 раза

План-график контроля на границе жилой застройки

Сообщение sandra-001 »

Здравствуйте! Проконсультируйте пожалуйста, может быть кто нибудь сталкивался с такой проблемой?
Мы разработали проект ПДВ для ТЭЦ. При разработке проекта был разработан план-график контроля за соблюдением установленных нормативов выбросов ПДВ на источниках. При согласовании у органов Ростехнадзора возник вопрос. Они требуют еще дополнительно разработки плана-графика контроля за содержанием вредных веществ в атмосферном воздухе на границе ближайшей жилой застройки. Но ведь согласно Методического пособия...2005г. стр. 144 п. 3.1.. и п.3.4. данный вид контроля применяется для отдельных предприятий на которых неорганизованный выброс превалирует в суммарном разовом выбросе предприятия. В нашем же случае основным вкладчиком в выброс являются организованные источники - трубы ТЭЦ. Вклад же неорганизованных источников в выброс составляет чуть более 1,0%. На данном предприятии осуществлятся еще так называемый контроль под факелом: фон, 1км, 2км, 3км. Но этот план-график \"подфакельного контроля\" их не устраивает, требуют контроля в контрольных точках жилой зоны. Ближайшая жилая застройка расположена на расстоянии 2-2,5 км от ТЭЦ. Превышений на контрольных точках жилой зоны не выявлено ни на СП ни на П. для всех веществ установлены нормативы ПДВ. Разъясните пожалуйста.
Органы Ростехнадзора ссылаются наСанПиН 2.1.6.1032-01. Но на стр.195 \"Методического пособия..2005г.\" написано что при организации контроля выбросов ТЭЦ следует руководствоваться положением раздела 3 настоящего пособия. [!help]

Dannir
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 03:30
Откуда: Москва

Re: План-график контроля на границе жилой застройк

Сообщение Dannir »

К сожалению, пособие приказом или иным ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к использованию документом не является. Поэтому как эксперт захочет, так и будет: в каких вопросах решит учитывать пособие, а в каких нет - решать ему.

Автор темы
sandra-001
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 06:58
Благодарил (а): 4 раза

Re: План-график контроля на границе жилой застройк

Сообщение sandra-001 »

Тоесть вы хотите сказать "МЕтодичесоке пособие..,2005г." утвержденное НИИ Атмосфера, и разработанное на основании ФЗ РФ и норамтивно0правовых актов, для органов Ростехнадзора пустой пшик?? Хочу полагаюсь на данный документ а хочу нет?
Я то полагала что данное методическое пособие является документом дающим разьяснения по основным вопросам воздухоохранной деятельности[!bh] и разработано коллективом сотрудников НИИ Атмосфера и должно являться хоть каким то документом на который можно сослаться защищая свой проект, мда-а сложно все оказывается....[:-((]

Lucky
Эколог
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 12:54
Поблагодарили: 4 раза

Re: План-график контроля на границе жилой застройк

Сообщение Lucky »

sandra-001:
Тоесть вы хотите сказать "МЕтодичесоке пособие..,2005г." утвержденное НИИ Атмосфера, и разработанное на основании ФЗ РФ и норамтивно0правовых актов, для органов Ростехнадзора пустой пшик?? Хочу полагаюсь на данный документ а хочу нет?
Вы абсалютно правы......ссылаться то можно на него.....но приоритета над СанПином он не даёт(
И всё-таки он разработан не только на основании ФЗ РФ.....а и на основании метод. пособий, которые утратили свою силу....поэтому и носит рекомендательный характер.
Аватара пользователя

ecoloid
Эколог
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
Откуда: город
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: План-график контроля на границе жилой застройк

Сообщение ecoloid »

Мне кажется, нужно чётко разделять требования санитаров (Роспотребнадзора) и Ростехнадзора. Это две совершенно разные организации, у них разные цели и задачи, и они действуют на основании разных документов.

НИИ атмосферы является органом Ростехнадзора, он разработал методику 2005 г., и Ростенадзор обязан ей руководствоваться, ее ввели в действие письмом Ростехнадзора № 14-01-333 от 24.12.2004. А о рекомендательном характере идет речь потому, что ее не утвердили ни в Минюсте.

Однако санитары вполне обоснованно не принимают эту методику за свой нормативный документ (и правильно делают, она не утверждена ни врачом, ни минюстом). А СанПиН утвержден и в минюсте, и главным врачем РФ. Так что если будет суд (конечно, Вы помните, что мы работаем не на заказчика, не на Ростехнадзор, а на прокуратуру?), то дело выиграет тот, кто сослался на правильный документ.

А если учесть, что практически все документы санитаров проходят утверждение у юристов, а Ростехнадзор уже много лет и сам-то ничего не подписывает, ни то, что в Минст не отправляет, делайте выводы, господа [!beer]


Автор темы
sandra-001
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 06:58
Благодарил (а): 4 раза

Re: План-график контроля на границе жилой застройк

Сообщение sandra-001 »

Спасибо всем большое![!ok]
Мы наконец торазобрались. План-график контроля в контрольных точках жилой зоны нас заставляли разрабатывать органы Ростехнадзора. Но наконец то мы отстояли свое мнение. Мы разработали план-график контроля на источниках выбросов, и план-график контрроля атмосферного воздуха под факелом.
Мы нашли в жунале "Экология производства" подобный вопрос, и там разъяснение по данному обстоятельству давала начальник отдела нормирования Московского МТУ Ростехнадзора. Она ссылалась как раз на методическое пособие,2005г.[!fingers]
Контроль в точках жилой зоны необходимо проводить для веществ результаты расчета для которых удовлетворяют трем определенным условиям, указанным в методике... Мы конечно же в проекте на это ссылались, но наши доводы их не удовлетворяли. Посл выхода разъяснения в журнале, вопросов к нам больше не возникло[!excellent]
Спасибо еще раз всем большое тем кто откликнулся

bagira
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 05 май 2007, 14:33
Благодарил (а): 2 раза

Re: План-график контроля на границе жилой застройк

Сообщение bagira »

sandra-001, А в каком номере журнала можно взглянуть на разъяснения начальника отдела нормирования Московского МТУ Ростехнадзора? Спасибо

Автор темы
sandra-001
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 06:58
Благодарил (а): 4 раза

Re: План-график контроля на границе жилой застройк

Сообщение sandra-001 »

bagira - Извините что так долго не отвечала//[:-;(]
Сайт "Экология производства" №6 июнь 28г. стр. 86-87
Аватара пользователя

Пожар

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Награды: 1
Благодарил (а): 591 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: План-график контроля на границе жилой застройк

Сообщение Пожар »

У меня нет этого журнала, пожалуйста продублируйте эти три условия, очень нужно!!! Спасибо всем кто откликнется заранее

нефть
Эколог
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 11:36
Поблагодарили: 1 раз

Re: План-график контроля на границе жилой застройк

Сообщение нефть »

Пожар:
У меня нет этого журнала, пожалуйста продублируйте эти три условия, очень нужно!!! Спасибо всем кто откликнется заранее
+ 1

(№ 6 до нас не дошел почему-то)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности