Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

[Лукерья]

Стадия проектная, ландшафт селитебный, освоен полностью частной застройкой (которая как раз и страдает от регулярного подтопления). 232 га - это площадь по понижению УГВ, площадь очистных нам не известна. Необходимо четко определиться в количестве необходимых видов и объемов исследований для получения положительного заключения главгосэкспертизы.
**простите, но с таким площадным объектом сталкиваюсь впервые, в голове каша из нормативки и мало ясности((

[ГЭТИ]

Лукерья, ландшафт не может быть единым - на 232 га есть различные элементы рельефа и освоенности площади. В частности сами утверждаете - есть болото площадью 8 га. Про очистные спрашивал не о площади, а где они будут - внутри 232 га или вне их. То есть ИЭИ охватывают территорию их размещения или нет. Далее, если Вы изыскатель, то озвученное утверждёние только о необходимости прохождения Главгосэкспертизы не в вашу пользу. Был задан вопрос какие виды исследований, а от вас ответ - для получения положительного заключения. А если Вы не изыскатель - отвечать тем более как то не серьёзно? Ещё не ясно - почему Главгосэкспертиза? Начните с начала... какие объекты капитального строительства будут проектироваться и какая площадь проектирования?

[DDim]

ГЭТИ, а такой вопрос, вот насколько я понимаю 232 га это площадь где нужно понизить УГВ, сами сооружения для водопонижения по идее будут гораздо меньшую площадь занимать - скорее всего это будет какой нить линейный дренаж, может лучевой.
Я правильно понимаю, что хоть уровень будет понижаться на всей площади, в части опробования почв, достаточно провести опробование в границах непосредственно дренажных сооружений?
И ещё если, допустим, бОльшая часть дрен будет сооружаться методом ННБ/ГНБ ниже почвы, в коренных породах, нужно ли опробовать грунты над ними (дренамии)?

[Лукерья]

Сами очистные будут за пределами участка изысканий. "проектируемые дренажные устройства являются напорно-безнапорной дренажной канализацией" - такая характеристика сооружениям дана в ТЗ.
Собственно и почему каша, что вроде участок водопонижения огромен, и можно отталкиваться от 1 пробы на га, но это не реально исходя из финансирования, либо проводить опробования по двум профилям, по которым планируется строительство.
Я честно признаюсь, что прошу помощи в плане "как бы Вы, изыскатели, высокого уровня, составили программу изысканий по объемам опробований"
**не кидайте сильно тапками, признаю глупость вопросов, но тем не менее прошу помощи

[ГЭТИ]

Лукерья, я ведь не зря задаю вопросы - какая освоенность территории... Для разных по освоенности территорий своя сеть опробования почв. Но... упорная тишина. Площади, застроенные жильем, занятые промышленностью, транспортными магистралями и инженерными коммуникациями при площади 232 га можно опробовать по сети 500 на 500 м. Такая же сеть допустима для сельскохозяйственных территорий, освоенных под растениеводство, а для неосвоенных площадей при их размере в 232 га - сеть еще может быть реже - 1000 * 500 м. Откуда у вас звучит 1,0 га - не ясно. Так как у вас ожидается ГГЭ (как вы пишете, хотя не понимаю почему), то оценивать надо всю зону влияния от проектируемого объекта (232 га), так как изменятся гидрогеологические условия и это повлияет на почвенный покров и растительность с животным миром + возможно как то видоизменятся поверхностные водные объекты. Но если у вас будет обычная негосударственная или региональная госэкспертиза, то почти на 100% уверен - изучите почвенный покров по местам заложения дренажной системы и успокойтесь. Там все равно ничего не будут понимать, что и зачем изучали. Правда, там нужна иная сеть опробования, более густая, как раз приближающаяся к 1,0 га. Кстати, а почему обязательно по сети - можно ведь и по ландшафтно-геохимическому принципу, опробуя каждый выделяемый элементарный ландшафт. Но в том случае, если будут геохимические барьеры (а у вас они есть - внутри участка болото), то там проб должно быть больше.
DDim, по поводу сооружения дренажа методами ННГ/ГНБ - грунты оценивают на загрязнение только если они способны сорбировать вредные вещества и при этом окажутся на поверхности в результате земляных работ. Если, к примеру, извлекаются скальные грунты, то они никак не загрязняются сами по себе, а если глинисто-суглинистые либо песчано-супесчаные - то вперёд к их изучению. Кстати во всех случаях они могут отвечать коренным породам.

[alessios1990]

Приветствую, уважаемые экологи! Тут вот какое дело....Заказчик обратился к нам с просьбой об актуализации отчета по результатам инженерно - экологических изысканий 2012 года разработки для захождения в ФАУ Главгосэкспертизу России! Проектируемый объект является объектом 1 категории по негативному воздействию на окружающую среду. В 2014 году по этим инженерно - экологическим изысканиям была разработана проектная документация, которая получила положительное заключение Государственной экологической экспертизы в 2015 году. Вя проблема в том, что этот отчет 2012 года был сделан по ныне отмененному СП 11-02-96! И если я его буду актуализировать по СП 47.13330.2016, то там явно надо будет корректировать объем полевых, лабораторных и камеральных работ, чтобы ФАУ Главгосэкспертиза пропустила и не было огромного количества замечаний. Кто виноват и что в итоге делать?

Отправлено спустя 44 секунды:
Коллеги - экологи! Пожалуйста, поделитесь опытом геоэкологического опробования почвы и грунта на землях лесного фонда. Существуют ли какие-то объемы в зависимости от площади участка изысканий?

[ГЭТИ]

Кто виноват и что в итоге делать?

Как обычно виноватых нет, также не существует юридически термин "актуализация результатов инженерных изысканий", а делать надо современные инженерно-экологические изыскания, отвечающие в первую очередь требованиями обязательных пунктов СП 47.13330-2012, но с учетом регламента СП 47.13330-2016, в том числе и по срокам давности прежде полученных результатов.

поделитесь опытом геоэкологического опробования почвы и грунта на землях лесного фонда. Существуют ли какие-то объемы в зависимости от площади участка изысканий?

Если говорить об оценке загрязнения почв и грунтов - то попробуйте использовать подходы приложения Д не утвержденного СП на ИЭИ - viewtopic.php?t=18696&start=20#p161801.

[Yazon_]

Кто виноват и что в итоге делать?

Актуализацией занимаемся с ноября прошлого года. Многое в актуализированном отчете зависит от того кто будет экспертом. Учитывайте современное состояние участка изысканий. Вполне возможно что объект уже построен или находится в фазе активной стройке. У нас было решение актуализировать истекшие по срокам результаты почвенного обследования как незатронутые, в итоге эксперт посмотрев ДДЗ сказал переделывать под существующее состояние. Так же было замечание убрать из отчета старые ответы на запросы и возможно протоколы и ТЗ и программы. Некоторые отчеты у нас по 9-11 изменений ТЗ и программ и объем отчета около 1000 страниц. Читать такой отчет эксперту тяжело). Но на первый раз лучше отправить все и старое и новое. Как читал в новостях нашей организации сейчас пробуют совместно с ГГЭ актуализировать проекты с исходными инженерными изысканиями, но дело это небыстрое...

[alessios1990]

Актуализацией занимаемся с ноября прошлого года. Многое в актуализированном отчете зависит от того кто будет экспертом. Учитывайте современное состояние участка изысканий. Вполне возможно что объект уже построен или находится в фазе активной стройке. У нас было решение актуализировать истекшие по срокам результаты почвенного обследования как незатронутые, в итоге эксперт посмотрев ДДЗ сказал переделывать под существующее состояние. Так же было замечание убрать из отчета старые ответы на запросы и возможно протоколы и ТЗ и программы. Некоторые отчеты у нас по 9-11 изменений ТЗ и программ и объем отчета около 1000 страниц. Читать такой отчет эксперту тяжело). Но на первый раз лучше отправить все и старое и новое. Как читал в новостях нашей организации сейчас пробуют совместно с ГГЭ актуализировать проекты с исходными инженерными изысканиями, но дело это небыстрое...

У нас планируется опытно - промышленная разработка на месторождении полезных ископаемых. Участок изысканий расположен на неосвоенной территории на землях лесного фонда. По объему полевых работ будет куда меньше возни, чем если бы все делалось в черте города или на землях сельхозназначения.

[pgn]

Коллеги, есть подземный рудник. Выполнены изыскания на рудник + приштольневую площадку. По определенным причинам в таком виде ИИ никуда не пошли, были оформлены как ИИ для приштольневой площадки (все справки в ИИ на все месторождение). Заказчик собирается с ПД на рудник идти на ГГЭ и ГЭЭ, обосновывая достаточность ИИ и экспертизы на них только для приштольневой площадки. насколько это реально?