Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть3

[DDim]

Проба воды взята (при геологии) из поймы пересекаемого ручья.

протокол подземной воды вставлен из геологии

До глубины 8,0 м подземные воды не вскрыты

подземные воды не вскрыты, но проба подземной воды взята... - ок...
Вы же ознакомились с п. 8.4.17 СП 47.13330.2012 и табл. 4.4 СП 11-102-97, прил. 2 и прил. 3 СП 2.1.5.1059-01? Ответа на вопрос "Это нормальные замечания???"
после этого не появилось?

[ГЭТИ]

Марина_, вопрос по грунтовым водам действительно верный и ссылки, данные экспертом, надо учитывать. Про грунты - если они не выходят на дневную поверхность и не будет земляных работ, когда они подлежат извлечению, то оценивать их не надо, но это надо обосновывать, начиная с программы ИЭИ. Но если что то из вышеотмеченного будет (на поверхности или извлечение на поверхность), то обязательно должна быть оценка на их загрязнение. Что касается ТЗ - там обычно много чего нет, но есть обязательный перечень того, что должен содержать технический отчёт по ИЭИ (имею ввиду ПП РФ 1521).

[Марина_]

Вообщем в таких ситуациях все равно исполнителю работ отдуваться за свою документацию...
Грунты естественно будут извлечены для строительства, а потом видимо обратно засыпаны.
Воду геологи описали как подземную, брали в пойме ручья с глубины 1,5 м., но по другим скважинам подземные воды не вскрыты.

[ГЭТИ]

Марина_, я бы не называл "... отдуваться...", а предлагаю "выполнять ИЭИ, достаточные и достоверные...". При чем то, что где то нет п/в, но где-то вдоль оси трассы они ведь вскрыты.

[kentavrik]

Но если что то из вышеотмеченного будет (на поверхности или извлечение на поверхность),

А если обьект существующий и в силу своей специфики может влиять на недра/грунты по химическому фактору...

[ГЭТИ]

kentavrik, а это уже иная ситуация, которая должна быть раскрыта в ТЗ в подразделах:
- сведения о существующих и проектируемых источниках и показателях вредных экологических воздействий (расположение, предполагаемая глубина воздействия, состав и содержание загрязняющих веществ, интенсивность и частота выбросов и т.п.);
- сведения о принятых конструктивных и объемно-планировочных решениях с выделением потенциальных загрязнителей окружающей среды..
Если таких данных ТЗ не содержит - как изыскатель должен учитывать это? Изначально он должен исходить из следующего - если в результате земляных работ грунты могут оказаться на поверхности, то их загрязнение оценивают в соответствии с нормативными документами для почв.

[Tosya]

по отчету ИЭИ замечания от проектировщиков: 1."Не достаточно описаны общие технические решения и параметры проектируемых технологических процессов (вид и количество используемого сырья и топлива, их источники и экологическая безопасность, высота дымовых труб, объемы оборотного водоснабжения, сточных вод, газоаэрозольных выбросов, система очистки, данные о видах, количестве, токсичности, системе сбора, складирования и утилизации отходов а также пробы воды.
2. Указать конечный пункт сброса воды из системы канализации проектируемого объекта. Необходимо приложить разрешение на сброс канализационных вод в реку"
где брать такую информацию, у заказчика? я думала у проектировщиков. Объект : "Производственный рыбный комплекс с технологией УЗВ по выращиванию атлантического лосося".

[ГЭТИ]

Tosya, Вы не ошиблись, что замечания именно от проектировщиков и кто они для исполнителя ИЭИ в вашем случае? И еще вопрос - а в ТЗ на ИЭИ есть эта информация? Вообще то такие сведения (кроме непонятно откуда то взявшейся пробы воды) разрабатываются самой проектной организацией для застройщика или технического заказчика, а затем включаются в ТЗ на ИЭИ. Ссылайтесь на п. 4.11 и п. 8.4.2 СП 47.13330-2012. ТЗ на ИЭИ, которое должно быть согласовано с исполнителем ИЭИ, должно содержать:
- общие технические решения и параметры проектируемых технологических процессов (вид и количество используемого сырья и топлива, их источники и экологическая безопасность, высота дымовых труб, объемы оборотного водоснабжения, сточных вод, газоаэрозольных выбросов, система очистки и др.);
- данные о видах, количестве, токсичности, системе сбора, складирования и утилизации отходов.
Обычно, если все эти данные есть в ТЗ, они повторяются в техническом отчете во Введении. Это предписано п. 8.5.2 СП 47-13330-2012. Но если этих данных нет, то где должен исполнитель ИЭИ взять их и кто он такой, чтобы заниматься вопросами проектирования?
Ну а на счет

приложить разрешение на сброс канализационных вод в реку

- пусть отметят каким НПА они руководствуются. Если кратко - это галиматья. Похоже ваши проектировщики (если это так ???!!!) хотят "на чужом горбу в рай въехать"!

[Tosya]

ГЭТИ, в Т.З. ничего по данным характеристикам не прописано, т.е. так конкретно ничего нет, просто указаны объекты (котельная, очистные, производственное здание, трансформаторная подстанция) и всё. Собственно в отчете по ИЭИ я эти данные и отразила из Т.З.

Нет не ошиблась, от проектировщиков, даже у директора уточнила. Он подтвердил, но сказал будут разбираться.


Вот их формулировка:
" в целях исполнения Договора по проектированию объекта: «Производственный рыбный комплекс стехнологией УЗВ по выращиванию атлантического лосося»Просим Вас добавить данные в отчет по инженерно-экологическим изысканиям представленные в соответствии с ниже изложенными замечаниями."

[ГЭТИ]

Tosya, тогда и ответьте с вышеотмеченными ссылками по первой части вопросов (характеристика) и обоснованием к замечанию по второму направлению (системе водоотведения и получении разрешения на сброс стоков канализации).