Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть1

Темы посвященные инженерно-экологическим изыскания

Модераторы: ГЭТИ, андрей59


Автор темы
melamory
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 10:53
Откуда: Санкт-Петербург

Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть1

Сообщение melamory »

День добрый. Дело такое: заказчик просит раработать ОВОС на ОИ в строительство автодороги, провести обследование почвы на химию и радиацию и получить заключение Роспотребнадзора. Но ведь перечень необходимых экологических изысканий не ограничивается только хим. и радиацией по почвам. Может кто в курсе, дает ли Роспотребнадзор заключение только по указаным изысканиям? И такой еще вопрос: есть ли разница в составе работ по экологическим изысканиям для городских и областных объектов (автодороги)?




Тема закрыта (т.к. очень много страниц) в продолжении темы создана новая тема: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы часть2 Если вы считаете, что такое новшество не удобно или по каким-то другим причинам недопустимо напишите в ЛС.

irvict
Эколог
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 21 май 2007, 11:15
Откуда: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение irvict »

Julia писал(а):
ZavodilA писал(а):Отбор проводите методом конверта
А существует подробное описание этого метода?
отбор производится в квадрате 5х5 метров, 4 пробы по углам с центральной точкой по середине. Потом все отдельные пробы собираются в одну и отдаются на анализ. Визуально напоминает конверт, поэтому и название такое

Julia
Эколог
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:13
Откуда: город "М"
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Julia »

Суммарный показатель химического загрязнения (Zс) почвы (по результатам исследований) - 2,8.
Коэффициент концентрации Kc кадмия = 1,8 и при этом концентрация в почве не превышает ПДК.

Согласно п. 4.21 СП 11-102-97 (ИЭИ)
"Если фактические данные опробования не превышают фоновых величин, дальнейшие исследования и мероприятия можно не проводить."

Превышение наблюдается.

О каких исследованиях и мероприятиях в данном случае может идти речь, если согласно табл. 4.2 СП 11-102-97 данную почву нельзя отнести даже к "слабозагрязненным"??

кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Как быть, и что писать в отчете??

irvict
Эколог
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 21 май 2007, 11:15
Откуда: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение irvict »

Julia, приведенных данных недостаточно. Чтобы получить такой Zс, надо чтобы минимум еще по одному элементу в данной точке было превышение фона в 2 раза. Если это так (а иначе при общепринятом способе вычисления не получится), то почва будет отнесена к слабозагрязненной по приведенной этой самой таблице 4.2

Julia
Эколог
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:13
Откуда: город "М"
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Julia »

irvict писал(а):Julia, приведенных данных недостаточно. Чтобы получить такой Zс, надо чтобы минимум еще по одному элементу в данной точке было превышение фона в 2 раза.
Не обязательно, кроме кадмия - еще 7 веществ, вот они в сумме и дают недостающую единицу.

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Dalex »

Zc считается только по веществам с превышением фона, остальные в математических действиях не участвуют, 7 веществ с превышением фона у вас?
сталкиваюсь сейчас с такой ситуацией для газопровода (превышение фона по 1-2 вещ-м) и буду писать что почвы не являются загрязненными тяж.металлами и нефтепродуктами, ПДК не превышается, строить газопровод можно. Хотя еще зависит от того для какого объекта проводятся изыскания.
Аватара пользователя

ZavodilA

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 12:59
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение ZavodilA »

Dalex писал(а):сталкиваюсь сейчас с такой ситуацией для газопровода (превышение фона по 1-2 вещ-м) и буду писать что почвы не являются загрязненными тяж.металлами и нефтепродуктами, ПДК не превышается, строить газопровод можно.
а если бы у Вас было превышение ПДК, чтобы вы написали? строить нельзя?
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Dalex »

есть по одному проектируемому газопроводу превышение ПДК в промзоне по нефтепродуктам - буду писать что промзона и превышение невелико, в 1,5 раза, по тяжелым нормально, строить можно, учитывая характер объекта. для других объектов (например площадки детского сада) потребовал бы замену грунта.
у вас ув. ZavodilA другое мнение?
Аватара пользователя

Dmitrij8700
Заслуженный эколог
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 21:05
Откуда: - - -
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Dmitrij8700 »

Я тоже думаю, что так вопрос не ставят - строить или не строить. В конце концов, внутри у нефтепровода загрязнение гораздо выше, чем снаружи :)
На что влияют анализы - могут потребовать снимать грунт, может дойти и до охраны труда на период строительства - респираторы, перчатки и т.д.
Всегда учусь:)

Anchous
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:27
Благодарил (а): 4 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Anchous »

Доброе время суток, коллеги!!
по-размышляйте, пожалуйста со мной, а то разговаривать сама с собой уже не могу, люди косо смотрят ))
- есть действующее предприятие - ТЭЦ,
- есть желание руководства провести реконструкцию на территории промплощадки (реконструкция заключается в воде дополнительного котельного оборудования в сущ глав.корпусе, ну и вытекающие отсюда последствия, строительство вспомогат. зданий, сооружений и т.д.)
- ну и есть куча вопросов относительно ИЭИ - то что их НАДО проводить эт факт, (с этим руководство уже смирилось:-)), накидала "минимальный" список изысканий (но эт ИМХО):
- Комплексное исследование почвы участка на глубину 0,0-0,2м (в том числе химическое, паразитологическое, микробиологическое, радиологическое, токсикологическое исследование почвы)
- Измерение концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе
- Измерение шума
- Измерение электромагнитного поля промышленной частоты
- гидрохимические исследования
- гидрогеологические исследования
итак, вопросы:
1) в каком объеме проводить изыскания?? предприятие то действующее, ну понятно что там все загажено до нас! ))
2) отбирать пробы на ВСЕЙ территориии ТЭЦ (а это 60 га, сумму за ИЭИ даж боюсь озвучить руководству)?? или
3) есть какие то "понятия" относительно площади (ну например площадь застраиваемых участков и т.д)

ну поговорите со мной, пжААААлста....

Anchous
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:27
Благодарил (а): 4 раза

Re: Инженерно-экологические изыскания: общие вопросы

Сообщение Anchous »

и еще!!
есть кто с Амурской области?? кто у Вас там специализируется на ИЭИ?? ;-)
Перенесено из форума Вопросы связанные с ОВОС в форум Инженерно-экологические изыскания 24 сен 2015, 14:07 модератором Вадим Зыков


Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5154 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Инженерные изыскания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности