Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

khasanova
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

Сообщение khasanova »

Лёха писал(а): 29 мар 2023, 15:01 khasanova писал(а): ↑Сегодня, 14:20У них происходит откачка всплывших нефтепродуктов
Из ливневки прям?
Да, раз в год 0,075 куб.м согласно акту обслуживающей компании.
Территория под уклоном, все воды стекают благополучно в этот колодец
Лёха писал(а): 29 мар 2023, 15:01
khasanova писал(а): ↑Сегодня, 14:20В данной ситуации (объект 3 категории) имеющий ОС ливневой канализации (открытого типа) не нужно рассчитывать выбросы?
Выбросы разве категорией ОНВ определяются? Не наоборот разве? Вам бы для начала определить содержание нефтепродуктов в воде, а потом испарение посчитать.
Есть требования к перечню документации для 3-й категории. У них все есть (2ТП отходы, программа и отчет ПЭК, декларация НВОС, кадастр отходов) а по воздуху ничего нет, именно поэтому и возник вопрос. В заявке на постановку раздел воздуха пустой.
Нефтепродукты есть в воде.

Отправлено спустя 10 минут 45 секунд:
kentavrik писал(а): 29 мар 2023, 15:08 им лучше провести актуализацию и попробовать на 4 категорию поставить объект
А кому принадлежит выпуск в ЦСВ?
Договор с Мосводоканалом на их юр.лицо
kentavrik писал(а): 29 мар 2023, 15:08 сами отвечают за себя в области экологии
ну а как у них дела обстоят с договорами на сброс в ЦСВ? с платой и контролем за сбросы в ЦСВ?
Вы уверен
Не уверенна, в ПП №2398 IV категории прописано 2) отсутствие сбросов ЗВ в составе сточных вод в ЦСВ....
контроль ведут, есть небольшие превышения

Теги:
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

Сообщение Лёха »

khasanova писал(а): 29 мар 2023, 15:56 Нефтепродукты есть в воде.
сколько нефтепродуктов в воде?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

khasanova
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

Сообщение khasanova »

Лёха писал(а): 29 мар 2023, 16:13 Нефтепродукты есть в воде.
сколько нефтепродуктов в воде?
13,85 мг/дм3

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Лёха писал(а): 29 мар 2023, 16:13 сколько нефтепродуктов в воде?
показатели.jpg
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

Сообщение Лёха »

Khasanova, если считать по РМ 62-91-90. Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования, Воронеж, 1990 г. раздел 1.3 "Выбросы от испарения с поверхности устреднителей сточных вод", то нету там никаких выбросов.
Если в сточной воде усреднителя (отстойника) имеются углеводороды и их концентрация xi', превышает величину максимальной растворимости в воде xpi', то возможно расслаивание углеводородов, которые собираются на поверхности воды в виде плёнки. В этом случае массовые выбросы с поверхности воды рассчитываются только для углеводородов, у которых xi'>xpi'. Для расчёта применяются те же уравнения 13 и 13 (а), в которых концентрация xi (мольн.доли) определяется по формуле 13 (г). Величины максимальной растворимости углеводородов в воде, г/м3 (мг/л), определяется по справочным данным.
Растворимость в воде связана прежде всего с химическим составом, она уменьшается со снижением содержания в нефтепродуктах ароматических углеводородов и с повышением концентраций парафиновых, т. е. растворимость увеличивается в ряду ароматические углеводороды > циклопарафины > парафины. Величины растворимости для нефти составляют 10-50, бензинов - до 5, керосинов - 2-5, дизельного топлива - 8-22 мг/л. Наибольшей растворимостью отличаются такие соединения, как бензол (1800), толуол (600), ксилол (200) и этилбензол (150 мг/л).
Источник: Давыдова С.Л., Тагасов В.И. Нефть и нефтепродукты в окружающей среде: Учеб. пособие. - М.: Изд-во РУДН, 2004. - 163 с: ил.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

Сообщение Wespe »

Лёха писал(а): 29 мар 2023, 18:30 если считать по РМ 62-91-90. Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования, Воронеж, 1990 г. раздел 1.3 "Выбросы от испарения с поверхности устреднителей сточных вод", то нету там никаких выбросов.
Истинно так. Даже как-то в экселе расчет делал...
Вложения
Раздел 1.3 Выбросы от испарения с поверхности усреднителей сточных вод (081118).xlsx
(33.12 КБ) 181 скачивание
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

Сообщение Лёха »

Wespe, я им и пользуюсь :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

Сообщение Wespe »

Лёха писал(а): 30 мар 2023, 08:37 Wespe, я им и пользуюсь :)
Надо было патентовать... :wall: капала б щас денюжка... :mrgreen:
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

Сообщение Лёха »

Офтопик
Wespe писал(а): 30 мар 2023, 09:00 капала б щас денюжка...
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

Сообщение Wespe »

Кстати, данные по растворимости углеводородов есть в книге - Техногенное загрязнение природных вод углеводородами и его экологические последствия / В. М. Гольдберг и др. – М.: Наука, 2001. – 125 с., но лично я не смог её найти в открытом доступе... только инфу на сайте из неё https://studref.com/600536/ekologiya/po ... uktov_vode
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

khasanova
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

Сообщение khasanova »

Wespe писал(а): 30 мар 2023, 08:31
Лёха писал(а): 29 мар 2023, 18:30 если считать по РМ 62-91-90. Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования, Воронеж, 1990 г. раздел 1.3 "Выбросы от испарения с поверхности устреднителей сточных вод", то нету там никаких выбросов.
Истинно так. Даже как-то в экселе расчет делал...
Лёха писал(а): 29 мар 2023, 18:30 Khasanova, если считать по РМ 62-91-90. Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования, Воронеж, 1990 г. раздел 1.3 "Выбросы от испарения с поверхности устреднителей сточных вод", то нету там никаких выбросов.
Если в сточной воде усреднителя (отстойника) имеются углеводороды и их концентрация xi', превышает величину максимальной растворимости в воде xpi', то возможно расслаивание углеводородов, которые собираются на поверхности воды в виде плёнки. В этом случае массовые выбросы с поверхности воды рассчитываются только для углеводородов, у которых xi'>xpi'. Для расчёта применяются те же уравнения 13 и 13 (а), в которых концентрация xi (мольн.доли) определяется по формуле 13 (г). Величины максимальной растворимости углеводородов в воде, г/м3 (мг/л), определяется по справочным данным.
Растворимость в воде связана прежде всего с химическим составом, она уменьшается со снижением содержания в нефтепродуктах ароматических углеводородов и с повышением концентраций парафиновых, т. е. растворимость увеличивается в ряду ароматические углеводороды > циклопарафины > парафины. Величины растворимости для нефти составляют 10-50, бензинов - до 5, керосинов - 2-5, дизельного топлива - 8-22 мг/л. Наибольшей растворимостью отличаются такие соединения, как бензол (1800), толуол (600), ксилол (200) и этилбензол (150 мг/л).
Источник: Давыдова С.Л., Тагасов В.И. Нефть и нефтепродукты в окружающей среде: Учеб. пособие. - М.: Изд-во РУДН, 2004. - 163 с: ил.
Спасибо! Буду разбираться.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Разработка грунта
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Строительство
    0 Ответы
    1389 Просмотры
    Последнее сообщение Anastasiya.Su_Су
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5151 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности