Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
- Эколог
- Сообщения: 193
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
Лёха, И чушь прекрасную несли... Что цепялться к слову "оказана" речь идет о том, что это результат предоставления, далее процесс предоставления услуги начинается путем направления нового заявления...
Отправлено спустя 13 минут 23 секунды:
Видимо в форуме свое мнение лучше не высказывать, есть лишь одно мнение...
Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Государственная услуга это же не сам приказ об установлении норматив, а процесс затрат государственных ресурсов, связанных с рассмотрением и анализом соотвествующих материалов...
Отправлено спустя 13 минут 23 секунды:
Видимо в форуме свое мнение лучше не высказывать, есть лишь одно мнение...
Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Государственная услуга это же не сам приказ об установлении норматив, а процесс затрат государственных ресурсов, связанных с рассмотрением и анализом соотвествующих материалов...
Теги:
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5947
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2424 раза
Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
morozov29, а давайте вы поборетесь с регламентом, а именно с разделом "Исчерпывающий перечень оснований для приостановления или отказа в предоставлении государственной услуги", а не со мной. Выскажете ему все обиды и то что он ваше мнение попирает.
Вот еще предмет услуги, он с-ка тоже против вашего (безусловно сверхценного) мнения которое я (тоталитарно) попираю:
рассмотрим самое начало описания результата:
Результатом предоставления государственной услуги является:
1) выдача заверенной копии приказа об установлении нормативов допустимых выбросов и разрешения на выбросы по форме, представленной в приложении 7 к Регламенту, либо уведомления об отказе в предоставлении государственной услуги по установлению нормативов допустимых выбросов и выдаче разрешения на выбросы
Разработчик видимо намеренно упростил описание результат подозревая эльфизм головного мозга у его пользователей. НО НЕТ! он не смог предположить масштабы бюрократической шизофрении в широких народных массах (ШНМ) экологов.
Ок, всегда нужно себя проверить, а давайте сравним с каким нибудь другим регламентом по оказанию государственной услуги. Вот мне первым попался Приказ ФСС РФ от 16.05.2019 N 256 приведу пункт на мой взгляд разьясняющий что результат, а что нет.
Вот еще предмет услуги, он с-ка тоже против вашего (безусловно сверхценного) мнения которое я (тоталитарно) попираю:
Предмет регулирования регламента
1. Административный регламент Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по установлению нормативов допустимых выбросов, временно разрешенных выбросов и выдаче разрешения на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных)...
рассмотрим самое начало описания результата:
Обратимся вновь к первому пункту, предмету регулирования:8. Результатом предоставления государственной услуги является:
1) выдача заверенной копии приказа об установлении нормативов допустимых выбросов и разрешения на выбросы по форме, представленной в приложении 7 к Регламенту, либо уведомления об отказе в установлении нормативов допустимых выбросов и выдаче разрешения на выбросы
Прочитаем подставив предмет регулирования:услуга по установлению нормативов допустимых выбросов
Результатом предоставления государственной услуги является:
1) выдача заверенной копии приказа об установлении нормативов допустимых выбросов и разрешения на выбросы по форме, представленной в приложении 7 к Регламенту, либо уведомления об отказе в предоставлении государственной услуги по установлению нормативов допустимых выбросов и выдаче разрешения на выбросы
Разработчик видимо намеренно упростил описание результат подозревая эльфизм головного мозга у его пользователей. НО НЕТ! он не смог предположить масштабы бюрократической шизофрении в широких народных массах (ШНМ) экологов.
Ок, всегда нужно себя проверить, а давайте сравним с каким нибудь другим регламентом по оказанию государственной услуги. Вот мне первым попался Приказ ФСС РФ от 16.05.2019 N 256 приведу пункт на мой взгляд разьясняющий что результат, а что нет.
Если есть сомнения то откройте этот регламент и перепроверьте.120. Способом фиксации результата административной процедуры является переход к следующему действию - направление территориальным органом Фонда в многофункциональный центр уведомления о предоставлении государственной услуги и (или) документов, связанных с предоставлением государственной услуги, являющихся результатом предоставления государственной услуги, или уведомления об отказе в предоставлении государственной услуги.
а да, конечно! к чему результат ))) у самурая нет цели есть только путь.morozov29 писал(а): 22 июл 2022, 17:41 Государственная услуга это же не сам приказ об установлении норматив, а процесс затрат государственных ресурсов, связанных с рассмотрением и анализом соотвествующих материалов...
это потому что вы черный (сарказм). А давайте не будем тут устраивать падучую в стиле БЛМ. Хотите спорить - берете и спорите, обосновывая свою точку зрения.morozov29 писал(а): 22 июл 2022, 17:41 Видимо в форуме свое мнение лучше не высказывать, есть лишь одно мнение...
You are not special. You are not a beautiful and unique snowflake
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5947
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 7
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 2424 раза
Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
She’s such a snowflake! You can tell her nothing that may upset her. ми-ми-ми
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 15 апр 2021, 21:20
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
Коллеги, добрый день. Ситуация: проект НДВ, 1 ОНВОС, 2 площадки (св-во о постановке есть), между которыми 550 метров (птичники и пометохранилище). Сделан расчет рассеивания на общей РП. Отказ врачей - сделайте рассеивание отдельно для 1-ой площадки и отдельно для 2-ой.
Мое ИМХО: требование неправомерно, ибо:
1) п.8 Постановления Правительства №2055 от 09.12.2020 Нормативы допустимых выбросов разрабатываются (рассчитываются) с учетом всех эксплуатируемых и проектируемых (планируемых к вводу в эксплуатацию) НА ОНВОС источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и фонового загрязнения атмосферного воздуха.
2) В соответствии с третьим абзацем п.28 Приказа Минприроды №581 определяется суммарное загрязнение атмосферного воздуха, формируемое воздействием ОБЪЕКТА ОНВ с учетом фонового уровня загрязнения в районе расположения объекта ОНВ.
3) В соответствии с п.25 Приказа Минприроды РФ №581 На основе данных, указанных в пункте 13 настоящей методики, для каждого стационарного источника и для совокупности стационарных источников ОБЪЕКТА ОНВ в отношении конкретных загрязняющих веществ и смесей загрязняющих веществ, обладающих суммацией действия (комбинированным действием), определенных в соответствии с пунктами 21-24 настоящей методики, проводится расчет рассеивания каждого загрязняющего вещества в атмосферном воздухе, определяется зона влияния выбросов данного загрязняющего вещества, выявляются особенности распределения концентраций данного загрязняющего вещества в атмосферном воздухе в соответствии с Методами расчета рассеивания.
Кто-то сталкивался с таким?
Мое ИМХО: требование неправомерно, ибо:
1) п.8 Постановления Правительства №2055 от 09.12.2020 Нормативы допустимых выбросов разрабатываются (рассчитываются) с учетом всех эксплуатируемых и проектируемых (планируемых к вводу в эксплуатацию) НА ОНВОС источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух и фонового загрязнения атмосферного воздуха.
2) В соответствии с третьим абзацем п.28 Приказа Минприроды №581 определяется суммарное загрязнение атмосферного воздуха, формируемое воздействием ОБЪЕКТА ОНВ с учетом фонового уровня загрязнения в районе расположения объекта ОНВ.
3) В соответствии с п.25 Приказа Минприроды РФ №581 На основе данных, указанных в пункте 13 настоящей методики, для каждого стационарного источника и для совокупности стационарных источников ОБЪЕКТА ОНВ в отношении конкретных загрязняющих веществ и смесей загрязняющих веществ, обладающих суммацией действия (комбинированным действием), определенных в соответствии с пунктами 21-24 настоящей методики, проводится расчет рассеивания каждого загрязняющего вещества в атмосферном воздухе, определяется зона влияния выбросов данного загрязняющего вещества, выявляются особенности распределения концентраций данного загрязняющего вещества в атмосферном воздухе в соответствии с Методами расчета рассеивания.
Кто-то сталкивался с таким?
-
- Эколог
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 14:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
Честно, никогда такими извращениями не занимались.kakoytobes писал(а): 04 авг 2022, 15:41 1 ОНВОС, 2 площадки (св-во о постановке есть), между которыми 550 метров
Ставили как два объекта и жили спокойно.
-
- Эколог
- Сообщения: 4356
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1107 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
не сталкивался, но очень интересно, на что ссылаются при отказе в плане НПА.
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 15 апр 2021, 21:20
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
DDim, п.70 СанПиН 3684)
Ольга_I, у нас сейчас начали отказывать в таком разделении. Технологическая связь есть - ставь, как 1 ОНВОС
Ольга_I, у нас сейчас начали отказывать в таком разделении. Технологическая связь есть - ставь, как 1 ОНВОС
-
- Эколог
- Сообщения: 4356
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 5
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1107 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
- Контактная информация:
Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
Оригинально... И где там вообще про то как надо проводить расчеты рассеивания при установлении ПДВ? ))
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы
Они предлагают сеять каждую площадку без учета влияния другой? И действительно, причем здесь п.70? Кстати практике не один раз такое было, когда считаем на самые худшие условия, а эксперт, не разобравшись, требует переделать, в итоге давая фору предприятию.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 1415 Просмотры
-
Последнее сообщение Anastasiya.Su_Су
-
- 1 Ответы
- 5196 Просмотры
-
Последнее сообщение planetazemlya