Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение kentavrik »

eko-ksv писал(а): 27 янв 2022, 18:22 на объемный расход вытяжной вентиляции
за какое время? Если за все время то это шибкое превышение реальных тонн. Концентрация во время уборки и через час в помещении с нормальной вентилляцией сильно рознится. Это чувствуете даже органолептически.

Отправлено спустя 26 секунд:
Хотя плата наверное небольшая?

Теги:

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение eko-ksv »

kentavrik, Первый вариант с ПДКрз действительно дает очень завышенный результат. Реально концентрации ниже допустимой ПДК, да еще и, как Вы правильно заметили, быстро снижаются. Поэтому более приемлемым является второй вариант, хотя он тоже с большими допущениями. Мне, например, нигде не удалось узнать долю эмиссии активного хлора в окружающую среду, поэтому принимал по максимуму.
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 781 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение kentavrik »

eko-ksv писал(а): 27 янв 2022, 22:07 Мне, например, нигде не удалось узнать долю эмиссии активного хлора в окружающую среду, поэтому принимал по максимуму.

Aincho, на форуме когда-то на эту статейку уже ссылались. Тут пишут, что она подходит для плоских поверхностей обрабатываемых помещений. Пишут что 40 % "активного хлора" переходит в хлор, а 60 % в гидрохлорид. Вы возьмите время за которое поверхности высыхают, на это время разделите объем воды в ведре, который уходит в результате протирки поверхностей. Помножьте на концентрацию активного хлора и на коэффициенты перевода в хлор и ашхлор и на коэффициенты пересчета хлора в массу вещества.
Ну или если не хотите заморачиваться с технологической картой уборки и время высыхания неизвестно, то сугубо по испарению согласно статейки.
Вложения
Расчет хлоров статейка.PDF
(574.65 КБ) 283 скачивания
Аватара пользователя

мария антонова
Эколог
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 13:41
Откуда: Казань
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение мария антонова »

Подскажите, в 581 приказе и 2055 постановлении написано, для 1 категории нормируются вещества 1 и 2 класса. При заполнении заявки в рпн говорят, что все равно надо указывать все вещества по 1316-р, не только 1 и 2 класса. В проекте должны быть указаны все вещества, так же в проекте должны все вещества брать разделены на нормируемые и ненормируемые по 1316-р, а в табличках к заявке указать все нормируемые не зависимо от класса опасности. А 1и 2 класса веществ относится только к КЭР. Я ничего не поняла. Говорят ищите разъяснительные письма на нашем сайте, но какие реквизиты или даты писем не сказали. Я не могу найти эти письма, может кто знает о каких письмах идёт речь.
Аватара пользователя

MarMalinka
Новичок
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 11:16
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение MarMalinka »

мария антонова писал(а): 03 фев 2022, 11:23 Подскажите, в 581 приказе и 2055 постановлении написано, для 1 категории нормируются вещества 1 и 2 класса. При заполнении заявки в рпн говорят, что все равно надо указывать все вещества по 1316-р, не только 1 и 2 класса. В проекте должны быть указаны все вещества, так же в проекте должны все вещества брать разделены на нормируемые и ненормируемые по 1316-р, а в табличках к заявке указать все нормируемые не зависимо от класса опасности. А 1и 2 класса веществ относится только к КЭР. Я ничего не поняла. Говорят ищите разъяснительные письма на нашем сайте, но какие реквизиты или даты писем не сказали. Я не могу найти эти письма, может кто знает о каких письмах идёт речь.
Добрый день! Ранее столкнулась с этой проблемой...вот письмо, на которое они ссылаются
Вложения
по ПДВ Письмо разъяснение.pdf
(825.86 КБ) 438 скачиваний

Аватара пользователя

Goloce1106
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 15 июн 2019, 22:09
Откуда: Казань

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Goloce1106 »

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, у нас в инвентаризации расчет выбросов произведен по максимально возможной предельно допустимой концентрации веществ в воздухе рабочей зоны. Кто сталкивался с таким способом расчета? Принимают ли его эксперты? Подскажите, пожалуйста
Аватара пользователя

Aincho
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 май 2021, 12:48
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Aincho »

Добрый день! Помогите, пожалуйста, советом: Ростовская область, сельская администрация с газовым котлом и выгребной ямой (обычный деревенский туалет) - не хотят их ставить на 4 категорию из-за этого туалета, ссылаясь на то, что у них нет централизованной канализации, и, соответственно, требуют с них разработку проекта ПДВ. Вопрос в следующем: нужно ли считать в проекте выброс от этой выгребной ямы? Если и считать, то по методике станций аэраций, но какие туда данные тогда вносить???

Птица

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 516 раз
Контактная информация:

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Птица »

Aincho, Никогда не считала выбросы от выгребной ямы и вопросов у экспертов это никогда не вызывало.
Аватара пользователя

Aincho
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 май 2021, 12:48
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Aincho »

Птица, а в проекте прописывали, что у них выгребные ямы?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Лёха »

Aincho, вот что пишут в критериях:
7. Наличие одновременно следующих критериев:

1) отсутствие выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух или наличие на объекте стационарных источников загрязнения окружающей среды, масса загрязняющих веществ в выбросах в атмосферный воздух которых не превышает 10 тонн в год, а также при отсутствии в составе выбросов веществ I и II классов опасности, радиоактивных веществ (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 8 и 9 настоящего документа);

2) отсутствие сбросов загрязняющих веществ в составе сточных вод в централизованные системы водоотведения, другие сооружения и системы отведения и очистки сточных вод, за исключением сбросов загрязняющих веществ, образующихся в результате использования вод для бытовых нужд, а также отсутствие сбросов загрязняющих веществ в окружающую среду.
И так, сбросов (как и самой централизованной системы водоотведения) - нет. Соответственно, нет сбросов и в другие сооружения и системы отведения и очистки сточных вод тоже нет (ну, потому что их нет).
"За исключением" - означает то, что сбросы загрязняющих веществ, образующихся в результате использования вод для бытовых нужд могут при этом быть.
Ну и в завершении следует отметить, что большой вопрос в том есть ли сбросы вообще?
Письмо Минприроды и экологии РФ от 13.07.2015 г. № 12-59/16226 дает однозначное разъяснение: отнесение жидких фракций, выкачиваемых из выгребных ям, к сточным водам или отходам зависит от способа их удаления.

В случае если жидкие фракции, выкачиваемые из выгребных ям, удаляются путем отведения в водные объекты после соответствующей очистки, их следует считать сточными водами, и обращение с ними будет регулироваться нормами водного законодательства.

Например: разгрузка ассенизационной машины в канализационные очистные сооружения Водоканала или иных организаций, эксплуатирующих водно-канализационные очистные сооружения и объекты.

В случае если такие фракции удаляются иным способом, исключающим их сброс в водные объекты, такие стоки не подпадают под определение сточных вод в терминологии Водного кодекса Российской Федерации и их следует считать жидкими отходами, дальнейшее обращение с которыми должно осуществляться в соответствии с законодательством об отходах производства и потребления.

Например: разгрузка ассенизационной машины на полях фильтрации или полигонах ТБО (ТКО), имеющих отстойник под ЖБО.
Могу с большой долей уверенности полагать что выгребная яма фильтрующего типа и там остается исключительно твердая фракция.

Aincho, сдается мне что вы, ссылаясь на то, что не хотят их ставить на 4 категорию из-за этого туалета (кто, кстати, не хочет?) весьма лукавите. Заработать денег это конечно похвальное желание, но имейте совесть.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Разработка грунта
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Строительство
    0 Ответы
    1423 Просмотры
    Последнее сообщение Anastasiya.Su_Су
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5209 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности