Разработка ПДВ (НДВ): Общие вопросы

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Goloce1106
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 15 июн 2019, 22:09
Откуда: Казань

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Goloce1106 »

Добрый день, коллеги! Возникла проблема с совокупностью точечных источников, не знаю, как правильно поступить. Прошу помощи!
На крыше 8 одинаковых вентиляторов с одного цеха (хранится шихта, выделяется пыль неорганич. 20-70%). В прошлом проекте источники были объединены в площадной организованный источник, данные для расчета взяты из протокола замеров. В протоколе замеров указаны объемный расход, макс.концентрация (мг/м3), ср.концентрация (мг/м3) и г/сек, эти данные указаны в проекте для данного источника. Правильно понимаю, что эти данные измерены только для 1 трубы? Сейчас делаю новый ПДВ, не совсем понимаю, как правильно использовать данные из протокола. Нужно ли выбросы г/сек из протокола умножать на кол-во источников? Дело в том, что расчет делаю не в программе Эколог, и у меня в программе нет возможности задать количество источников. Заранее благодарю за ответ!

Теги:
Аватара пользователя

reemi
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 16:13
Откуда: Северо-Запад
Благодарил (а): 7 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение reemi »

Всем доброго дня!
Коллеги, такой вопрос. Есть объект 3 категории (песчаный карьер), по итогам инвентаризации вещества 1-2 классов в выбросах отсутствуют. Как делать НДВ? Для всех веществ? Вообще не делать?
Спасибо!
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Лёха »

Goloce1106, подскажите пожалуйста, а что за вентиляторы? крышные?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Goloce1106
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 15 июн 2019, 22:09
Откуда: Казань

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Goloce1106 »

Да, крышные вентиляторы
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Лёха »

Goloce1106 писал(а): 21 май 2021, 11:31 Да, крышные вентиляторы
Goloce1106 писал(а): 20 май 2021, 15:05 данные для расчета взяты из протокола замеров. В протоколе замеров указаны объемный расход, макс.концентрация (мг/м3), ср.концентрация (мг/м3) и г/сек, эти данные указаны в проекте для данного источника.
1. В крышных вентиляторах нет газохода (тот огрызок не соответствует геометрическим параметрам, которые рекомендованы для усреднения потока). Что это значит: это значит провести измерения в соответствии с действующими методиками - невозможно. Т.е. у вас - нормальная такая залипуха.
2. Как быть: открываем методику измерений, находим требования к газоходу, в котором должны производиться измерения. Открываем паспорт (чертеж) этой вентсистемы (крышного вентилятора). Пишем, что при сопоставлении требований методики и параметров газохода выяснилось, что произвести измерения не представляется возможным с заданной точностью. ссылаемся на п. 25 Порядка инвентаризации - отсутствие практической возможности забора проб для определения инструментальными методами в соответствии с требованиями действующих национальных стандартов и применяем расчетные методы (да ту же самую Новороссийскую при пересыпке), общий выброс делим на количество вентиляторов, пропорционально их производительности. То есть, если они все одинаковые, делим на количество вентиляторов. получаем выброс на каждый из крышных вентиляторов.
3. Производим объединение точечных источников выбросов в соответствии с п. 8.8 МРР-2017 с использованием средних по объединяемой группе значений параметров выброса, но, если у вас крышные вентиляторы одинаковые, то и усреднять ничего не нужно, используете параметры одного вентилятора и ставите их количество в нужной графе программы.
4. Следует помнить, что в п. 8.8 есть условие того что группа распределенных по площади точечных источников выброса может быть объединена в площадной источник, если их не менее 20, и расстояние от каждого источника до ближайшего соседнего источника отличается не более чем на 10% от среднего по всем объединяемым источникам расстояния от каждого из них до четырех ближайших соседних источников.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Goloce1106
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 15 июн 2019, 22:09
Откуда: Казань

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Goloce1106 »

Спасибо большое за пояснения! А если бы там были не крышные вентиляторы, а трубы, как тогда использовать данные из протокола? Не могли бы вы пояснить?
И еще у меня такая проблема, в качестве добавки к строительным материалам используют лузгу. В методике такого материала нет, задаюсь вопросом, как посчитать выбросы от хранения лузги и нужно ли вообще считать? Может быть, по пищевым метдикам можно..
Аватара пользователя

avkaratun
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 09:31
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение avkaratun »

reemi, для объектов III категории ст. 22 ФЗ -7 предусматривает расчет нормативов допустимых выбросов (НДВ), нормативов допустимых сбросов (НДС) только для высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II классов опасности.

Но вот мне интересно, в Роспотребнадзоре при получении экспертного заключения нужно прилагать расчёты по всем веществам или только по веществам I-II класса опасности?
Подскажите пожалуйста, кто знает

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение eko-ksv »

Согласно п.25 Приказа МПР №584 от 11.08.2020г. расчеты рассеивания проводятся для ЗВ, определенных в п.21-24 этой Методики, т.е. только для ЗВ включенных в Перечень регулируемых и в зависимости от присвоенной категории ОНВ предприятия.
По вопросу Роспотребнадзора: Согласно п.75 СанПиН 2.1.3684-21 Нормативы допустимых выбросов ЗВ в атм. устанавливаются в соответствии с требованиями законодательства РФ об охране окружающей среды. Т.е. здесь вопрос тоже нормативно урегулирован.

aberrate
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:31
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение aberrate »

Коллеги доброго дня, помогите отбиться от РПН! Разрабатывали в 2018 г. проект ПДВ с получением разрешения на выбросы для предприятия 1 категории, разрешение получили в декабре 2018 г. В декабре 2020 г. была проверка РПН по результатам которой, предприятие оштрафовали за то что при инвентаризации использовались методики, не включенные в перечень согласованный МПР. Позиция РПН такая, что при отсутствии согласованных методик, согласно пункту 28 приказа МПР от 07.08.2018 № 352, если Перечень методик расчета не содержит соответствующей Методики, используются расчеты на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования. В нашем случае это расчеты выбросов как от неорганизованных источников – пересыпка сыпучих продуктов, разъезд автопогрузчика, испарения от бензоловушки. Так и от организованных – выбросы из цехов через общеобменную вентиляцию при разъезде автопогрузчика, пересыпке сыпучих продуктов, технологического оборудования, испарения от ЛОСов. Подскажите как можно обосновать почему мы не могли использовать расчеты на основе материально-сырьевого баланса технологического процесса, физико-химических закономерностей процессов образования выбросов или показателей удельных величин выбросов от однотипного оборудования?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 7
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 2424 раза

Re: Разработка ПДВ: Общие вопросы

Сообщение Лёха »

Goloce1106 писал(а): 21 май 2021, 14:35 А если бы там были не крышные вентиляторы, а трубы
Если
пояснение ответа
«… ... Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю её ворота, если я пробью таранами её стены, то беспощадно уничтожу всё население и сравняю город с землёй!». На что спартанцы/лаконийцы отправили самый короткий известный ответ: «Если»
Goloce1106 писал(а): 21 май 2021, 14:35 В методике такого материала нет, задаюсь вопросом, как посчитать выбросы от хранения лузги и нужно ли вообще считать?
2. Пыль лузги подсолнечника и пыль семян подсолнечника рекомендуем классифицировать как "пыль хлопковая", код 2917 с коэффициентом К1 и К2 по древесным опилкам (Методическое пособие по расчету выбросов от неорганизованных источников в промышленности строительных материалов. Новороссийск, 2001), равными, соответственно, 0,04 и 0,01.
Письмо НИИ Атмосфера №1-1001/08-0-1
Goloce1106 писал(а): 21 май 2021, 14:35 Может быть, по пищевым метдикам можно..
Может и можно, откуда ж я знаю какие процессы производятся в складе и какое оборудование задействовано. В Сборнике удельных показателей выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от предприятий перерабатывающей промышленности агропромышленного комплекса пересыпки лузги нет
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Разработка грунта
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Строительство
    0 Ответы
    1434 Просмотры
    Последнее сообщение Anastasiya.Su_Су
  • Проблемные вопросы производства по дроблению бетонных шпал б/у
    Алексей123 » » в форуме Общее
    1 Ответы
    5236 Просмотры
    Последнее сообщение planetazemlya

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности