Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Форум для общения экологов.

Модератор: Raccoon

Аватара пользователя

Автор темы
ИМХОтеп
Эколог
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 16:12
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 16 раз

Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Сообщение ИМХОтеп »

Задумалась после запрета 100 ваттных ламп накаливания.

Насколько выгодны энергосберегающие лампы (ЭСЛ) ?
Да лампы накаливания (ЛН) греются, да - жрут энергию, да - быстрее перегорают.

Но от них нет жесткого излучения (читала на стороннем сайте, про UFизлучение, вредное, в радиусе 30см)
которое вредно для кожи младенцев, и вызывает на чувствительной коже разные бяки.
И к тому же - образуется "чудесный" отход содержащий ртуть! а если разобьешь - как эту ртуть потом по ковру искать?

ЭСЛ при использовании в квартирах в режиме вкл-выкл. ТАКЖЕ быстро перегорают как и ЛН.
Дольше они работают в режиме нон-стоп.

Может полезнее чаще менять ЛН, чем вкрутить одну ЭСЛ ?

З.Ы. Все факты почерпнуты с интернета, не настаиваю на истинности.

Интересно услышать мнение форумчан по этому поводу.
Аватара пользователя

ГлебыЧ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
Награды: 1
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Сообщение ГлебыЧ »

Я тоже проводил эксперимент, все что можно оснастил ЭСЛ, да и что нельзя - тоже.
1. Срок службы может быть совершенно разным. Видимо, зависит от качества. Но по упаковке в магазине этого не определишь.
2. Даже желтый "теплый" свет не заменяет собой свет от лампочки накаливания, к которому привык с детства. Приходится отвыкать. А уж к мертвенно-бледному я вообще не могу привыкнуть, до чего ужасен.
3. На счета за электричество всё это никак не повлияло. Правда, я не шибко присматривался.
4. В общем, у ЭСЛ куча плюсов и минусов. Наверное, стоит на них перейти со временем. Но платить за плюсы загрязнением окружающей среды ртутью - это варварство.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Анна_Ростов
Эколог
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 14:16
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Сообщение Анна_Ростов »

а мне попалась ЭСЛ, у которой "плавает" время включения - захочет - сразу загорится, захочет - минут через пять. Причем ей не важно - сразу включили-выключили, или ночь не эксплуатировалась... Причем дело не в проводке - с другими лампами все нормуль...экономии не видно особой. Одно раздражение, особенно,когда утром нужно быстро-быстро собираться
А вот на работе у нас начали ремонт и в коридоре устанавливают светодиоды...посмотрим, на сколько хватит. Как-то здесь, на форуме читала, что их срок - 70 лет, на каком-то другом читала - 4 года. Если честно - интересно на своем опыте убедиться, т.к. экспертиза уже начала "рекомендовать" применение светодиодов.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Сообщение Wespe »

Mariery писал(а):
[b]Wespe[/b] писал(а):сдохли все с такой же интенсивностью как и лампы накаливания... 11 лампочек по цене "огого"...
Скажите, а куда Вы почившие лампочки потом дели? ;)
Туда же куда и лампы накаливания. Сбора почивших лампочек у нас в городе нет, не ехать же мне с 10-тью лампочками в столицу, тем более, что известные мне конторы утилизируют ламочки в проммасштабах и на меня с пакетиком лампочек, стоящим на фоне грузовика с отработанными лампами, посмотрели бы с интересом психиатра :)
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 708 раз

Re: Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Сообщение Wespe »

Анна_Ростов писал(а):а мне попалась ЭСЛ, у которой "плавает" время включения - захочет - сразу загорится, захочет - минут через пять. Причем ей не важно - сразу включили-выключили, или ночь не эксплуатировалась... Причем дело не в проводке - с другими лампами все нормуль...экономии не видно особой. Одно раздражение, особенно,когда утром нужно быстро-быстро собираться
Тоже такая фигня пару раз встречалась...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

ГлебыЧ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
Награды: 1
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Сообщение ГлебыЧ »

Если ЭСЛ не загорается сразу, то это правильная качественная лампа. Другое дело, она должна работать стабильно.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Анна_Ростов
Эколог
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 14:16
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Сообщение Анна_Ростов »

ГлебыЧ, не согласна - правильная лампа разгорается постепенно - это да, но когда сначала дооолго нет никакой реакции на выключатель, уже идешь искать запасную, возвращаешься назад и только тут оппа - есть контакт! это качество?
Аватара пользователя

ГлебыЧ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
Награды: 1
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Сообщение ГлебыЧ »

Анна_Ростов, дык понятно, что в Вашем случае явный брак. Дроссель барахлит, и его на ЭСЛ никак не заменить.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Аватара пользователя

ГлебыЧ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
Награды: 1
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Сообщение ГлебыЧ »

Кстати, аналогичная дискуссия развернулась на выходных в рассылке Международного Социально-Экологического союза.
Спойлер
ЕВРОПА ВОЗВРАЩАЕТСЯ К СТАРЫМ ЛАМПОЧКАМ
12 января 2011, 15:48 «Аргументы Недели», №1 (242)

С Нового года в России запрещены к продаже лампы накаливания мощностью 100
ватт и выше. Это решение вызывает в нашей стране большие споры. Говорят, что
президент Дм. Медведев удивился, когда узнал, что новые энергосберегающие
лампы слабо светят и долго загораются при минусовых температурах.

Основным доводом сторонников новых ламп было то, что в этом вопросе мы
отстаем от цивилизованной Европы. Там уже с 2009 г. запрещены к продаже
лампы накаливания мощностью 75 и 100 ватт, а с сентября 2011 г. эта же
участь постигнет и 60-ваттные лампочки накаливания.

Однако сразу после Нового года в Евросоюзе пришли к выводу, что, возможно,
поторопились с подобными инновациями. Председатель комитета по
промышленности, исследованиям и вопросам энергетики ЕС Г. Ройль заявил, что
будет делать все возможное, чтобы отменить запрет на продажу ламп
накаливания. На этом он не останавливается и хочет инициировать
законопроект, запрещающий продажу уже энергосберегающих ламп.

Как внезапно выяснили в Европе, новые лампы опасны для окружающей среды и
могут нанести вред здоровью человека, так как в них содержится ртуть. И если
случайно разбить такую лампу, то концентрация ртути в помещении может в 20
раз превысить допустимые нормы. К тому же в ЕС не создано нужной
инфраструктуры по их утилизации. Если такие проблемы возникли в богатой
Европе, то что же будет в России? Сейчас, по данным «АН», обычные
100-ваттные лампы накаливания небольшими партиями завозятся в Россию из
Казахстана. Спрос на них наверняка будет большим.

Валерий Бриних, Институт региональных биологических исследований
Здравствуйте!

В связи с вышеприведенной информацией из заметки в газете "Аргументы недели"
хотелось бы вернуться к истории почти годичной давности: активной переписке
в рассылках по поводу запрета ламп накаливания в пользу энергосберегающих
ламп.

Тогда, в феврале-марте 2010 года Шкрадюк в достаточно грубой форме обвинял
меня, по сути, в невежестве и даже предполагал какую-то мою корыстную
заинтересованность (см. ниже его письма) в том, чтобы приостановить
планируемый законопроектом об энергосбережении в России запрет на лампы
накаливания. Наверное, считал, что я имею свой маленький завод по
производству "лампочек Ильича" или получал взятки от их производителей.

В своем письме от 22 февраля прошлого года Игорь Шкрадюк писал: Из
источников загрязнения первое место дает тепловая энергетика. Содержание
ртути в угле колеблется в очень широких пределах 0,005-2,7 мг/кг. Очень
много ртути в углях некоторых шахт Донбасса и Китая. Человечество сжигает
более 3 млрд. т угля в год. В результате только от сжигания угля в атмосферу
и золу ежегодно попадает более 1000 т ртути. При этом Шкрадюк доказывал, что
без применения энергосберегающих лампочек Россия погрязнет во ртути из-за
сжигания угля (см. его письма ниже).

Я полагаю, что крайне неадекватно и не по-научному оценивать ситуацию в
России с выбросами ртути в атмосферу из-за сжигания угля, приводя данные по
содержанию ртути в углях США, Украины и Китая. Тем более, списывать на
производство электроэнергии для нужд освещения всю ртуть, которая содержится
во всем добываемом объеме угля. В России в 2009 году было добыто около 300
млн. тонн угля и произведено около 900 млрд. кВт/ч электроэнергии. Наша
угольная отрасль обеспечивает прежде всего металлургические и химические
предприятия, а потом уже электроэнергетику (только 26% добываемого в России
угля). Таким образом, в год на производство электроэнергии расходуется не
более 80 млн. тонн угля. По данным 2009 года, доля вырабатываемой угольными
электростанциями электроэнергии в России составляет около 14% от всей
производимой электроэнергии (ГЭС и АЭС - по 18%, ТЭС на природном газе - не
менее 50%). Значит, российскими угольными ТЭС в 2009 году было произведено
примерно 126 млрд. кВт/ч.

Согласно обзору "ИСТОЧНИКИ ВЫБРОСА РТУТИ В РОССИИ", подготовленному центром
«Эко-Согласие», средневзвешенное содержание ртути в российских углях
оценивается в 0,08 мг/кг, причем оно в значительной степени зависит от
средней концентрацииртути в углях Кемеровской области (Кузнецкого бассейна
основного поставщика товарных углей), на которые приходится половина общего
количества ртути, содержащейся в добытых углях России.

В качестве справки из того же обзора: среднее содержание ртути в углях
Подмосковного месторождения составляет 0,2 мг/кг, Челябинской области - 0,05
мг/кг, Иркутской области - от 0,005 до 0,015 мг/кг, Забайкальского края -
от 0,006 до 0,02 мг/кг, Кузбасса - от 0,01 до 0,6 мг/кг.

Несложные расчеты показывают, что при сжигании в России угля для нужд
производства электроэнергии выделяется не более 6,4 т ртути, в том числе
около 5 т выбрасывается в атмосферу в газообразном состоянии. Таким образом,
производство 1 кВт/ч электроэнергии путем сжигания 0,64 кг угля дает выход
ртути в 0,05 мг. При этом надо учитывать, что для нужд освещения
используется лишь около 20% производимой электроэнергии. Таким образом,
сжигание угля за год для нужд освещения способствует загрязнению окружающей
среды ртутью в размере около 1-1,2 т, не более! Кроме того, в Европейской
части страны с наибольшей плотностью населения (т.е. с наибольшим
потреблением средств освещения) электроэнергия практически на 99%
вырабатывается путем сжигания природного газа. Почти весь уголь России
сжигается за Уралом: в Сибири и на Дальнем Востоке, где на огромных площадях
1-1,2 т ртути после рассеивания будут неощутимы для здоровья проживающих там
людей. А вот разбитая в помещении энергосберегающая лампа является реальной
угрозой превышения ПДК по ртути в десятки раз!

Как я узнал из обсуждений на форумах, умные европейцы, заботясь о своем
здоровье, не используют энергосберегающие лампы в помещениях (дома и в
офисах). Как показали холодные зимы в Европе в последние годы,
энергосберегающие лампы не так уж пригодны и для улицы. Если они не работают
в относительно теплой Европе, будут ли они работать зимой в Сибири при
морозах от - 30 градусов?

Еще один вывод я сделал, полазив в Инете. Энергосберегающие лампы
действительно экономят электроэнергию, освобождая эти сэкономленные
энергоресурсы для других нужд промышленности (помимо освещения). Выгоду
получают все, кроме простых людей, которым это "энергосбережение" сильно
бьет по карману. При этом жители тех мест, где не топят электростанции
углем, не спасают даже местную экологию, зато постоянно находятся под
угрозой ртутного отравления. Девать-то перегоревшие лампочки некуда, кроме
как на свалку ТБО или за забор.

Общемировая кампания за внедрение энергосберегающих ламп и раздуваемая при
этом истерия по поводу ртутного загрязнения от сжигания угля являются
типичным образцом гринписовской деятельности по охмурению как простого
населения, так и правительств мировых государств. Типа борьбы против
использования натуральных мехов. Много шума и пиара, популизма и
благотворительных взносов при отсутствии научно обоснованной аргументации.
Европейцы на это повелись, теперь до них дошло. Мы, как всегда, повторяем их
ошибки, ничему не участь.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Аватара пользователя

ГлебыЧ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
Награды: 1
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Сообщение ГлебыЧ »

Вот еще оттуда же,
Спойлер
Здравствуйте, Валерий, коллеги!

Я отчасти согласен, что во многих случаях без ламп накаливания обойтись очень трудно.
Поскольку Валерий мне напомнил своим сообщением, и мои мысли касательно энергосберегающих ламп отчасти близки к его мыслям, пересылаю еще раз в рассылки что посылал от себя в личку. Тем более что в сеу-дискасс вроде вообще об этом не писал, а есть благодарные отклики за то что я написал, но если кого напряжет это мое лишнее сообщение - просто сотрите. Действительно Чупров, Шкрадюк и Ко с моей точки зрения пытались лоббировать любым способом энегосберегающие технологии. Получилось не сильно идеально.


Вот некоторые новости по прошедшему мероприятию [spoiler="Ярославский энергетический форум".](его сайт http://yarenergoforum.ru )
*) я побывал на одном дне (последнем) этого форума, слушал как следует только молодёжную секцию, но полностью, скачал кое-какие материалы на флешку, выкладываю их
*) на форуме выдавался пакет раздаточных информационных материалов, в частности CD-диск по форуму (выкладываю и его, там всего 24 Мб) и много печатных
*) самое важное вот что: это ежегодное мероприятие, проходит уже года три и все расширяется, крайне вероятно будет и в следующем году (я уже спрашивал об этом), если вопрос не упрется в недостачу денег. Так что в следующем году может быть получится приехать и многим иногородним - кажется тепло принимают, если не сумеете участвовать официально с гостиницей, как многие, то кто-то может переночевать неофициально и тем не менее участвовать в форуме (мероприятие незаформализовано, я регистрировался как сопредседатель "Зеленой ветви" уже когда регистрация закончилась, причем на самом уже форуме был приглашен на официальный богатый ужин и прочее)
*) на форуме была одна из членов нашего клуба "Зеленая ветвь", была на одной из лучших секций, на которую я опоздал немного и не смог её слушать издалека т.к. там не было микрофона, я вместо этого был на интересно прошедшей молодёжной секции по энергетике
*) По ссылке http://narod.ru/disk/2657464001/YarEner ... 0.rar.html
можно скачать некоторые материалы форума, которые мне удалось записать там, включая раздаваемый CD-диск и материалы молодёжной секции.
Пароль к архиву : yarenergo2010
Это конечно лишь малая часть того что было представлено в выступлениях и на выставке, но что могу
*) По ссылке http://yarenergoforum.ru/site/page/view/arhiv
можно ещё посмотреть архив материалов такого же ежегодного форума 2008 года[/spoiler]
Спойлер
То что написано далее получено больше эмпирическим путем, поэтому нельзя быть уверенным на 100% при той небольшой статистике что я имею.

*) Как я понял, не надо покупать лампы цокольные - они почему-то все ненадёжны, у меня тоже за последние полгода поочереди три штуки сгорело на одном из мест где они были вкручены, они также чаше повреждаются в корпусе с выходом ртути, надо покупать длинные люминисцентные лампы, не в настольных лампах, а настенного исполнения - они почему-то надёжнее. Честные коллеги пишут примерно такое: "тоже за год похоронил штук 5-6 цокольных ламп разных фирм, с другой стороны, когда за електичество дерут 4 рубля за 1 квт, лучше переплатить за лампу". По-моему даже переплачивать не надо - не надо просто использовать цокольные лампы, а трубчатые почти любые перегорают почему-то весьма редко.
У меня и светодиоды есть, хотя я ниже напишу какие с ними сложности. А ещё хорошая вещь - это датчики присутствия и освещенности - много экономят даже если использовать лампы накаливания, значительно больше чем просто использование энергосберегаек, это в том числе по признанию самих энергетиков (просто обычно лень выключать - включать самому). У меня уже есть такой длинные есть и не такие как в СССР были, а меньше габаритами - самых разных размеров - для любых применений подойдут это тоже энергосберегайки, причем более эффективные чем цокольные, если посмотреть по отношению люмен/ватт. Правда думаю что если использовать датчик присутствия с частым выключением-включением для люминисцентных ламп с частично тепловым запуском (нагревающейся спиралью), а не чисто электронным, то люминисцентные лампы будут перегорать., чисто электронный запуск же заметно дороже.
Цокольные энергосберегайки перегорают скорее всего из-за перегрева дешевых электролитических конденсаторов (по опыту чаще всего они вздуваются и перегорают в цокольных энерг-сб), термоустойчивые варианты которых стоят на 50--80 руб дороже и некоторых резисторов (2-е место) и прочей электроники, насколько я понял, - всё это все-таки довольно сильно греется. Классический скачок напряжения в электронике при включении приводит к тому что цокольные энергосберегайки отказываются и перестают работать в большинстве случаев именно в момент включения, иногда выключения и реже в процессе.
В-общем длинные трубчатые с электронным пускателем - очень хорошее решение и дёшево и светло, у них один недостаток - по крайней мере в Ярославле их нет тёплого спектра свечения. Они не мерцают у меня по-крайней мере, как раз из-за электронного пускатеря и балласта мерцание практически незаметно даже от одной лампы. В СССР ставили две в электромагнитным пускателем и стартерами, со сдвинутой фазой - и то я видел мерцание, а здесь одна и не мерцает, как-то мне все кроме спектра устраивает и цена даже.
Если кому интересна одна измоделей, которая уже долго работает не перегорая: например светильник Camelion WL-4004 20ватт 616 мм (есть возможность состыковать "последовательно" [не электрически] до 10-ти штук), в него идёт лампа (хотя менять не приходилось) - Camelion F20T4 6400K (на всякий случай её габариты - диаметр 12мм, длина без контактов 552мм, длина с контактами 568 мм, 4 контакта по 2 с каждой стороны, диаметр круглого контакта 2 мм, расстояние между контактами 3 мм, расстояние между самыми удаленными краями контактов 7 мм) - это типа как 100 ватт, реально вполне сравнимо с лампочкой накаливания 100 ватт на глаз, в отличие от цокольных
у нас я покупал в Аксоне, и т.п. подобные центры хозяйственнго плана их продают. Этот светильник вместе с лампой стоит рублей 300 (если с небольшим то чуть чуть), там и провода и крепления и шурупы. А так вообще-то вполне неплохи и люминисцентные старого советского образца, только лучше с электронными стартерами и балластами, они надёжнее, не мерцают, лучше экономят энергию каким-то образом, по светоотдаче те же самые характеристики, хорошо соответствуют заявленным, только габариты великоваты бывают, даже лучше по светоотдаче если брать лампы OSRAM (есть разные новые лампы OSRAM "старых габаритов", лучше брать те нак торых написано минимум 75 люмен/ватт), кстати они изредка встречаются и тёплого спектра (называются вроде как "желтые"), но это очень сильно надо побегать за ними.

*) Об утилизации энергосберегающих ламп (что трубчатых длинных что цокольных) - в Ярославле в САХ есть участок демеркуризации, если централизовано туда лампы сдать трудно - рекомендуют звонить напрямую в САХ, там их принимают, могут даже приехать за ними. Думаю что-то подобное есть и в других городах.

*) на выставке Ярэнергофорума было представлено много фирм-производителей энергосберегающего оборудования и оборудования для обеспечения энергоэффективности, треть выставки состояла из светодиодных осветительных приборов, причем утверждается, что ярославские фирмы не только торгуют подобными приборами, например фирма ООО "Инсемакс Трейд" с сайтом http://www.ymz.ru , но и являются со-производителями таких осветительных приборов на сверхъярких светодиодах ведущих японских фирм-производителей, таких например как Nichia.
*) впрочем светооотдача большинства светодиодов, особенно китайских (не лучших) - даже меньше чем светоотдача лучших серийных люминисцентных _трубчатых_ ламп, которая составляет 75-98 люмен/ватт (особенно у дорогих пока ламп Т5, но 75 люмен/ватт есть и у ламп с самыми старыми габаритами "советского образца"). Поэтому если идёт речь о светодиодах для освещения, то крайне важно - какие именно светодиоды используются, поскольку их светоотдача очень разнится, в разы и более. Более того, даже лучшие сверхъяркие светодиоды энергоэффективны и одновременно могут быть экономичны только по тому что выдерживают огромное число циклов включения-выключения например при помощи датчиков присутствия (экономить тогда, когда свет никому не требуется).


===

Из не-ярославских в-основном магазинов торгующих светодиодными источниками света нашел у себя в записях ещё такое:

Нашел наверное самый лучший магазин самых разных ламп в том числе светодиодных в том числе в розницу (или точнее мелкий опт) и
Спойлер
http://www.lamps.ru/

Там надо скачать прайс и выбрать в эксельном файле светодиодные лампы например того же OSRAM
Потом их можно заказать с доставкой (обычно как я понял мелкий опт)

Но вообще-то все ведущие фирмы, включая OSRAM, Philips и др. имеют заводы в Китае
Так что даже в этом случае полной гарантии качества нет (((
Спойлер
Компания "Свет Консалтинг" (похоже крупный опт)
http://svet-consulting.ru

и с очень большим и удобным прайсом светодиодных ламп, сейчас 1007 позиций
http://svet-consulting.ru/Lamp/search.p ... r=Y#result
можно посмотреть картинку с внешним видом и характеристиками изделия (что лучше по сравнению с предыдущим магазином)
правда светодиодных ламп OSRAM и Philips в основном под заказ а на складе нет.
Они также похоже считают, что американские лампы General Electric лучше Osram и Philips


(Эти магазины в-основном располагаются в столицах, есть возможность мелокооптового заказа по России)

Если неинтересны не сильно качественные китайские и русские лампы, а хочется хотя бы какой-то OSRAM, хоть чьего то бренда, то ещё есть
Более сложный путь - купить светодиодные лампы через дистрибьютора OSRAM в Костроме/Ярославле
(если эти дистрибьюторы ещё живы и телефоны актуальны)
Спойлер
http://www.osram.ru
Дистрибьюторы компании OSRAM (в больших городах России, очень во многих)
http://www.osram.ru/osram_ru/Profession ... index.html

Фирма OSRAM - немецкая, очень неплоха, особенно хороши некоторые её люминисцентные лампы, хотя хуже американской General Electric (GE).


===

Посмотрел свои закладки, что я обещал по светодиодам. К сожалению ситуация хуже чем мне казалось, либо я не
заложил и потерял самое интересное, по крайней мере с качественными российскими светодиодами.
Вообще-то сайтов по в том числе российским светодиодам
Спойлер
В частности вроде бы на сайте http://www.bright-leds.ru даются дельные советы по свтодиодам
например "Светодиодное освещение и проблема деградации белых светодиодов"
http://www.bright-leds.ru/page-degradation.html

"Посоветуйте неплохую ЛЭД-лампу"
http://super.bright-leds.ru/obshchiy-fo ... icseen#new

И - Оттуда есть переход на интернет-магазин свтодиодов, рассылающий диоды по России
http://www.aleds.ru
на котором уже нет этой информации и может продаваться не совсем понятно что, в том числе видимо китай (я только счас это понял), по крайней мере я не совсем понял производителя.


Есть общепризнанный профессиональный
Спойлер
http://forum.ixbt.com
На нём есть огромная тема Тема "SlamMF: Сверхяркие светодиоды"
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27
Для выяснения реальной ситуации со всетодиодами от профессионалов стоит прочитать эту тему и вероятно задать
вопросы (впрочем на этом форуме - больше по выбору производителя и модели а не по самой покупке). Покупать
отдельно, возможно в Москве и возможно с большими трудностями.
===

В Ярославле на широкую ногу опттом торгует светодиодами фирма ООО "Инсемакс Трейд", о ней ниже
(как я вспомнил именно она была озвучена как самый большой дилер и производитель светодиодов на
"Ярославском энерго-форуме") .

Я так понял, что серьезной РОЗНИЧНОЙ продажи светодиодной техники в Ярославле или нет или очень мало (и она не сильно
серьезная), но например недалеко от моего дома, где живу, продаются светодиодные ленты на развес, сколько отмотаешь и
отрежешь, с сегментами по 10 см (6 светодиодов) за 60 руб, стоит маркировка неплохой американской фирмы 3M, вполне
яркие, у меня есть 60 см, и отдельно светодиодные линейки 60 см 24 светодиода, меньшей яркости, полностью герметичные
жесткие, фирма не проставлена, у меня - 2 штуки, то и другое требует блока питания 12 вольт и пайки для соединений,
ещё есть в нескольких магазинах по 1 штуке и типа того китайских ламп по в среднем 18 светодиодов (1,2 ватта)
для подключения сразу в 220 вольт, патрон G5,3, тип корпуса JCDR (такие обычно монтируются "заподлицо" в потолок, стены
и прочее), такие лампы продаются также пачками в большом торговом хозяйственно-строительном центре "Аксон", стоимость
по примерно 250 руб за лампу. Всё это чаще есть в наличии разноцветное, но обычно есть и белого света, только если не
повезет белые кончаются.

Ещё могу рекомендовать если есть деньги для экспериментов китайский интернет-магазин (покупать через интернет с доставкой
Спойлер
http://www.daobao.ru
Самая дешевая лампа -
Лампа 38 светодиодов, патрон обычный (!) E27, 38 LED 220V 1.8W White Light Spotlight Lamp Bulb (White) - 352 руб.
есть ещё по 80 светодиодов с патроном Е27 - 768 руб. и другое всякое в ассортименте
(я пока у них не покупал если честно, но думаю что сработает, разве что китайские светодиоды быстро портятся)
однако всё-таки интересен опыт использования таких ламп


Всё это была розница.
===

Правда зато есть в Ярославле довольно серьезная торговля под заказ в-основном промышленными источниками света,
это такая фирма:
Спойлер
Адрес: 150000, Россия, Ярославль, Чайковского, д. 40а
(я знаю это здание - там практически точно нет розничной продажи)
Сайт ООО "Инсемакс Трейд": http://www.ymz.ru
Центральный офис г. Ярославль: (4852) 727-626, 72-52-48, 74-50-67, 74-50-68
+ телефоны 58-31-67, 58-31-68, 58-16-68 (возможно не в центральном офисе)
(пока я не связывался с этой фирмой)


То что я работаю на предприятии-дочке ЯМЗ - это чистое совпадение, сайт же ymz.ru как я вижу просто говорит о том что
"Инсемакс Трейд" торгует в первую очередь продукцией ЯМЗ, причем ещё и через более близкого к ЯМЗ представителя
"Силовые Агрегаты", причем "Инсемакс Трейд" является лишь дилером "Силовых Агрегатов" ЯМЗ в этом случае.

Самые дешевые светильники оба по 2200 руб со световым потоком по 800-1000 люмен (что примерно соответствует 80-100 ваттной лампочке накаливания):
ЖКХ-08 (ЖКХ-12)
Sveteco 8 /1000/10/Д с датчиком звука (для лестничных клеток и т.д.)

Вот перечень из их каталога на сайте и отчасти
Спойлер
Дилер фирм: LEDEL, ФОКУС (на основе японских светодиодов фирмы Nichia), PUYUAN, ООО "Протон"

Уличный светодиодный светильник УСС - 18-100
Уличный светодиодный светильник УСС - 36-100
Уличный светодиодный светильник УСС - 70-100
Уличный светодиодный светильник УСС - 150-100
УСС –Магистраль
LEDEL Sveteco 24
LEDEL Sveteco 48
LEDEL Sveteco 72
LEDEL Sveteco 96
LR 80
LR 120

Промышленные светильники
СПО-18
СПО-36
СПО-70
LEDEL L-industry 36
LEDEL L-industry 48
LEDEL L-industry 72
LEDEL L-industry 96

Прожекторы
Прожектор светодиодный сетевой ПС-2 (УСС-12)
Прожектор светодиодный сетевой цветной ПС-2Ц
Прожектор светодиодный сетевой ПС-3
L-Banner 48

Светильники бытовые и серии ЖКХ
ЖКХ-08
LEDEL Sveteco 8
LEDEL L-12

Офисные светильники
LEDEL L-office
LEDEL L-school

Светофоры
Светодиодные линейки
Светодиодные модули, индикаторы, коммутаторные лампы и т.д.

--
С уважением,
Дмитрий Рябов
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Аватара пользователя

ГлебыЧ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 окт 2006, 14:45
Награды: 1
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Лампы накаливания vs Энергосберегающие лампы

Сообщение ГлебыЧ »

Опять Дмитрий Рябов: На самом деле это правда конечно надо, и многие ответственные лица даже в курсе что экономико-техническая экспертиза решений нужна.
Но ко сожалению история этого вопроса хотя и имеет некоторые счастливые периоды, однако в большинстве случаев печальна.
Так начиная с 70х годов и даже ранее в США при поддержке демократической партии вовсю работало Бюро по Оценке Техники (по-английски OTA ), но в конце 90-х республиканцы продавили таки закрытие этого прекрасного заведения. В настоящее время оценка техники лучше развита в Европе и конкретно в Германии (Карлсруэ особенно). Я хотел сказать что размах их деятельности был большой благодаря щедрому финансированию по сотням тысяч долларов на один проект (длившийся каждый примерно по году) в который приглашались по несколько серьезнейших экспертов. Драматическую историю этого вопроса рекомендую читать у отечественного исследователя Д.В.Ефременко например его монографию Ефременко Д.В. Введение в оценку техники. - М.: Изд-во МНЭПУ, 2002. - 188 с., она есть в открытом доступе в очень многих местах в интернете, например почитать можно здесь:
http://www.i-u.ru/biblio/archive/efremenko_vvedenie
--
С уважением,
Дмитрий Рябов
Feci quod potui, faciant meliora potentes.

Ответить

Вернуться в «Общение»

Форум для экологов : Отказ от ответственности