Опасные медицинские отходы

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы безопасного обращения с отходами.

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
venturer
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 19:32

использованные одноразовые шприцы

Сообщение venturer »

Подскажите пожалуйста! Использованные одноразовые шприцы считаются вместе с иголками или иголки идут как отдельный вид отхода? И можно ли иголки выкидывать вместе с ТБО? Заранее большое спасибо!
Аватара пользователя

kotee
Эколог
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:46
Откуда: Cанкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение kotee »

Разрабатываем ПНООЛР для мед.учреджения. Помогите разобраться, а то путаюсь в понятиях...
На одной из 20 площадок у нас есть автоклав. По словам мед.сотрудника, они там стерилизуют халаты и мед.тару, а потом используют снова. Получается, что отхода не образуется? Или это и есть то, что надо относить к "Отходы при обезвреживании биологических и медицинских отходов"?
Это и есть "обезвреживание"?
Мед.учреждение должно иметь лицензию на такой вид деятельности?

Коллеги, кто работает экологом в мед.учреждении: каким образом проверяют наличие/отсутствие такого оборудования? Какие документы необходимо держать под рукой?
Спасибо.
Аватара пользователя

Che Guevara
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 10:50
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение Che Guevara »

kotee похоже, что с 1 го июля придется получить лицензию, но я могу и ошибаться, что по этому поводу считает ваш местный РПН?
Спойлер
утилизация отходов - использование отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг, включая повторное применение отходов, в том числе повторное применение отходов по прямому назначению (рециклинг), их возврат в производственный цикл после соответствующей подготовки (регенерация), а также извлечение полезных компонентов для их повторного применения (рекуперация);
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2015 года Федеральным законом от 29 декабря 2014 года N 458-ФЗ.

обезвреживание отходов - уменьшение массы отходов, изменение их состава, физических и химических свойств (включая сжигание и (или) обеззараживание на специализированных установках) в целях снижения негативного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2015 года Федеральным законом от 29 декабря 2014 года N 458-ФЗ.
Будьте реалистами - требуйте невозможного.
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 658 раз
Поблагодарили: 1290 раз

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение Raccoon »

они там стерилизуют халаты и мед.тару, а потом используют снова. Получается, что отхода не образуется? Или это и есть то, что надо относить к "Отходы при обезвреживании биологических и медицинских отходов"?
Это и есть "обезвреживание"?
В данном виде никакого обезвреживания отходов не происходит. Под обезвреживание попадают те установки, в которых автоклавируются полимерные материалы, для перевода их из класса Б в класс А. Тогда на эти полимерные материалы после автоклавирования делается паспорт на "Отходы при обезвреживании биологических и медицинских отходов". А если халаты и биксы просто стерилизуются, то, естественно, никакого отхода нет.
По лицензии - спорный вопрос. Раньше выходили из положения, заявляя процесс не как "обезвреживание", а как "обеззараживание". Но в связи с необходимостью разработки паспорта, который будет называться отход от обезвреживания - подобное, полагаю, уже не прокатит. Однако в вопросе лицензирования можно поробовать сослаться на закон об отходах, который не распространяется на медицинские отходы. Короче, снова дуалистика и словоблудие. Просто, получается, то, что вы "обезвреживаете" еще отходом не является (мед. отходы не попадают под 89ФЗ), а отход появляется уже на выходе. Т.е. от обезвреживания, как от лицензируемой деятельности, можно отбодаться.
Изображение
"Keep it simple, stupid".

Ttania
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 08:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение Ttania »

Автоклавы - это сосуды под давлением, являются опасным производственным объектом и полностью подконтрольны Ростехнадзору (оформляется страховка, реестр ОПО, производственный контроль и т.д.). Никаких выбросов, сбросов и отходов при эксплуатации автоклавов не образуется.
Меня интересует вопрос касательно ПНООЛР для мед. учреждений. На каком основании вы его разрабатываете?

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 658 раз
Поблагодарили: 1290 раз

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение Raccoon »

Никаких выбросов, сбросов и отходов при эксплуатации автоклавов не образуется.
Поясните, пожалуйста, Вашу категоричную позицию. Выше в теме уже написаны требования РПН, в частности, по СЗФО, относительно отходов полимерных материалов, которые, в том числе, могут переводиться из класса Б в класс А посредством автоклавирования. Но даже, если если автоклав у вас в учреждении функционирует сугубо для стерилизации- отходы могут возникать при его ремонте.
Касательно ПНООЛР - ранее это были требования Росприроднадзора из-за наличия в старом ФККО группы "Медицинские отходы" и противоречия в законодательстве. На данный момент позиция РПН и МПР относительно медицинских учреждений не установлена.
Изображение
"Keep it simple, stupid".

valga

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 15:22
Награды: 8
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение valga »

Касательно ПНООЛР - ранее это были требования Росприроднадзора из-за наличия в старом ФККО группы "Медицинские отходы" и противоречия в законодательстве.
уточню: сей маразм (относительно ПНООЛР для медицинских учреждений) распространялся только на СЗФО.
На данный момент позиция РПН и МПР относительно медицинских учреждений не установлена.
[yes]
в НПА (в ФЗ №89, приказе №349, приказе № 50) есть такая фраза:
не распространяется на отношения в области обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами и с медицинскими отходами
могу предположить что Департамент по СЗФО все равно потребует ПНООЛР, только уже без медицинских отходов. по крайней мере, именно такая позиция у них была осенью. что они думают об этом сейчас - неизвестно...
Аватара пользователя

kotee
Эколог
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:46
Откуда: Cанкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение kotee »

Ttania
мы разрабатываем ПНООЛР на том основании, что помимо мед.отходов у нас образуются и отходы, такие же как от любого офиса. У нашей больницы 15 площадок по всему городу, очень много административных сотрудников, соотв. есть такие отходы, как мусор бытовой, смет с территории, крупногабаритные отходы, отходы от мелкого ремонта в зданиях, пищевые... Эти же отходы к медицинским не имеют никакого отношения.
К тому же наш РПН (в СПб) считает, что разрабатывать ПНООЛР надо учитывая все отходы, кроме медицинских.

valga

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 15:22
Награды: 8
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение valga »

kotee
ну вот здесь с нашим департаментом можно поспорить. потому что согласно ст. 49 232-ФЗ (заметьте, ФЕДЕРАЛЬНОГО)
Медицинские отходы - все виды отходов, в том числе анатомические, патолого-анатомические, биохимические, микробиологические и физиологические, образующиеся в процессе осуществления медицинской деятельности и фармацевтической деятельности, деятельности по производству лекарственных средств и медицинских изделий, а также деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний и генно-инженерно-модифицированных организмов в медицинских целях.
так что департамент игнорирует федеральное законодательство.
мотивы разработчиков и комитетов здравоохранения комментировать не буду.
Аватара пользователя

kotee
Эколог
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 09:46
Откуда: Cанкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение kotee »

valga
согласна, но являются ли отходы администрации больницы- отходами от "осуществления медицинской деятельности"?
Как я понимаю, шприцы, одноразовые перчатки, фасовки лекарств, перевязочный материал и т.п. - это все отходы именно от мед. деятельности.
А вот отходы, от отделов бухгалтерии, экономистов, хоз.отдела, техн.отдела и др., обслуживание и эксплуатация территории - это к чему относится?
Или мы все занимаемся медицинской деятельностью?

Еще сразу возник вопрос по отходам- это будет относится к отходам от мед.деятельности или нет:
полиэтиленовая тара от дезинфектанта
списанная мебель из палат больных и кабинетов врачей

А вот интересно:
есть ртутные лампы, которые установлены в кабинетах, где осуществляется медицинская деятельность. Они тоже будут относится к медицинским отходам?
Т.е. если мы все-таки делаем ПНООЛР, без учета мед.отходов, то нам надо эти лампы вычесть из общего числа установленных.

valga

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 15:22
Награды: 8
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Опасные медицинские отходы

Сообщение valga »

являются ли отходы администрации больницы- отходами от "осуществления медицинской деятельности"?
ну вообще-то больница в принципе занимается медицинской деятельностью. вся. полностью. и во всей стране трактуют именно так. и даже класс опасности по паспортизации ФЦАО не подтверждает именно потому, что учреждение осуществляет медицинскую деятельность. видимо, в Питере буквы другие, если руководство нашего департамента те же самые законы читает по-другому.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Безопасное обращение с отходами»

Форум для экологов : Отказ от ответственности