Проект ПДС, НДС

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny

Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

Вы имели ввиду, для сброса??? Природнадзор. Для этого туда надо предоставить ряд документов (в том числе утвержденный НДС), каких - смотрите в регламенте или обратитесь в ваш Природнадзор.

Теги:
Аватара пользователя

ise
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 14:24
Благодарил (а): 15 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение ise »

Росприроднадзор утверждает нормативы и выдает разрешение на сброс, а решение о предоставлении водного объекта в пользование это же другая процедура или я путаю?
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

ст. 11 п. 4 Водного кодекса: Предоставление водных объектов, находящихся в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, собственности муниципальных образований, или частей таких водных объектов в пользование на основании договоров водопользования или решений о предоставлении водных объектов в пользование осуществляется соответственно исполнительными органами государственной власти и органами местного самоуправления в пределах их полномочий в соответствии со статьями 24 - 27 настоящего Кодекса.
По регламенту (Приказ Минприроды России от 21.01.2013 N 20) "Об утверждении Административного регламента Федерального агентства водных ресурсов по предоставлению государственной услуги по предоставлению права пользования водными объектами на основании решения о предоставлении водных объектов в пользование"
"Государственную услугу (ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ПРАВА ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ НА ОСНОВАНИИ РЕШЕНИЯ О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ В ПОЛЬЗОВАНИЕ) предоставляет Федеральное агентство водных ресурсов (далее - Росводресурсы) или его территориальные органы (в том числе бассейновые)". - обратитесь в БВУ, должны подсказать конкретнее - у нас они не отказывают подсказать

Кстати, в регламенте прописано 6. Консультации по процедуре предоставления государственной услуги по предоставлению права пользования водными объектами на основании решений о предоставлении водных объектов в пользование могут предоставляться:
по письменным обращениям;
на личном приеме;
по телефону;
по электронной почте;
посредством размещения информации с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал предоставления государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал).
7. Консультации предоставляются бесплатно.

Нормативы Природнадзор только согласовывает, а утверждает БВУ.
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Мармеладка »

АлександраNNN писал(а): Для Мармеладки :) по-моему, по качеству воды водного объекта рассчитывать НДС нельзя. Там у вас потом получится много нестыковок - если вы потом будете делать прогноз качества воды в контрольном створе, то должны будете учесть начальное разбавление, а ваши Сндс и так уже будут разбавлены. В принципе, в п. 23 Методики прописано, что пока фона нет, следует соблюдать нормативные требования к составу и свойствам сточных вод, так что вам можно не париться и просто устанавливать Сндс по ПДК.
С этим да, проблема, вобщем без протоколов самих сточных вод не обойтись получается... Тогда интересует такой вопрос: можно ли Сфакт принять по расчету, потому что замеры есть только после очистных сооружений, а протокола объединенных сточных вод нет (рассчитать среднюю концентрацию проще говоря исходя из соотношения объемов). И можно ли разработать НДС отдельно для каждых очистных, хотя выпуск у них один?
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

Вообще, такая практика есть, правда для немного другой ситуации, но схожей. Я считаю, что это было бы правильно, а в вашей ситуации - самый правильный вариант. Определяется средневзвешенная концентрация по формуле Сндс=(Сндс1*q1+ Сндс2*q2+...Сндсn*qn)/(q1+q2+...qn). Объем сброса - сумма всех q. Надо в тексте обосновать - в выпуске смешиваются воды после стольки очистных в энном объеме и с энным качеством. Что ничто до самого выпуска на их качество не влияет (в т.ч. трансформация) и т.п..
Только без фона все равно выше ПДК установить не получится. А вот ниже - пожалуйста.

Аватара пользователя

ise
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 14:24
Благодарил (а): 15 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение ise »

У меня еще возник вопрос, с площадки магазина ливневые стоки собираются в ливневую канализацию, которая врезана в городскую ливневку и далее в реку. Анализы не проводили. Есть очистная установка. Можно ли при разработке НДС обойтись без анализов?
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

Вообще, для действующей организации-водопользователя принято по фактическим принимать, в том числе потому что с течением времени эффективность работы очистных снижается. Но так как данных нет, можете попробовать рассчитать по проектной эффективности очистки для каждого вещества.
Кстати, организация является абонентом или нет?
Аватара пользователя

ise
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 14:24
Благодарил (а): 15 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение ise »

Вы имеете ввиду - заключен ли договор с водоканалом на пользование ливневой канализацией?
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Мармеладка »

Скажите пожалуйста, каким документом регламентируется перечень веществ, нормируемых при сбросе хозяйственно-бытовых сточных вод? Нужно обосновать.
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

Таблица 19 СП 32.13330.2012 - основной список веществ, поступающих с загрязненными хоз.-бытовыми сточными водами. На выходе будет тот же состав, но в более низкой концентрации. Но на мой взгляд, данные очень неполные. Должны быть еще ПАВ - все пользуются моющими средствами и другие хим. вещества.
Если вас интересует полный перечень веществ без ссылки - могу предоставить.
Самый надежный источник - проектная документация на очистные сооружения. Если нет на ваши очистные, поищите технич. документацию на любые модульные очистные сооружения.
Можете попробовать найти Мочалов И.П., Родзиллер И.Д., Жук Е.Д. "Очистка и обеззараживание сточных вод малых населенных мест." - Л.: Стройиздат, Ленинградское отделение, 1991. - 160 с. И "Методические указания по рассмотрению проектов ПДС веществ, поступающих в водные объекты со сточными водами".-М.: Изд. Минздрав., 1983, 15с. - я найти не смогла, но там может что-нибудь быть.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности