Проект ПДС, НДС

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny

Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Мармеладка »

Изменения же еще не вступили в силу, не бежите ли вы вперед паровоза? Нормативной базы никакой нет. Можно предположить, что Сндс будет объем ваших стоков, умноженный на концентрацию загрязняющих веществ в сточных водах. Концентрации не должны превышать требования к св, сбрасываемым в систему канализации вашего населенного пункта. Может я и ошибаюсь конечно, мне так видится.

Теги:
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

Просто так выходит, что ФЗ уже утвержден и эти изменения вступают в силу уже с 1 января - статья 26, 27 416-ФЗ доступно даже в Консультанте (блин, очень быстро и скоро!!!!) и многие абоненты обеспокоены тем, что с 1 января они будут нарушать закон, т.к. не имеют этих самых НДСов. И пытаются делать первые шаги разработке НДСов. Очень ждем утверждения изменений в Методику ...333. А так же хочется, чтобы гарант. организации озадачились разработкой Сндс, которые они должны определить для своих абонентов (5. Нормативы допустимых сбросов абонентов не должны превышать нормативы допустимых сбросов, установленные для объектов централизованных систем водоотведения, за исключением случаев, если проектной документацией очистных сооружений организации, осуществляющей очистку сточных вод, предусмотрено удаление загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов из сточных вод, принимаемых от абонентов...). Вот так и живет народ и нервничает (и есть из-за чего) - принять закон приняли, а как обеспечить его выполнение - не решили.
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Мармеладка »

Ну а чего вы еще ждали?)))
Спойлер
Порядок установления для абонентов организаций, осуществляющих водоотведение, нормативов допустимых сбросов абонентов в водные объекты через централизованные системы водоотведения и лимитов на сбросы утверждается Правительством Российской Федерации в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, водным законодательством и настоящим Федеральным законом.
Он определен?
Вы не обращались куда-нибудь за разъяснениями?
Последний раз редактировалось Мармеладка 13 ноя 2013, 11:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

Обращались. Ответ - нам ничего не пришло, регламентов нет, ничего сами не знаем :) Грустно.
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение Мармеладка »

Ну вот тем более, спите спокойно. Если они сами ничего не знают, что они вам смогут предъявить???

Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

Нам -ничего. Проект НДС нам не нужен, а вот абонентам с расходом более 200 м3/сут - да. И, зная наших чиновников, начнется - проштрафились, платите! [black eye]

tymlera
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 май 2011, 00:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение tymlera »

Здравствуйте. У меня 5 протоколов анализов, по которым я должна рассчитать Сфакт. сточных вод. В двух из них есть превышения в контр. створе. Я так подозреваю, что брать данные этих протоколов для расчета средней факт. концентрации нельзя. Только в Приказе 333 не смогла найти четкой формулировки почему?
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

Здравствуйте. У вас анализы сточных вод или анализы качества воды в контрольном створе из водоема?
Сфакт рассчитывается по всем имеющимся протоколам - на то он и фактический.

tymlera
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 май 2011, 00:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение tymlera »

В протоколе показана информация по 3 точкам - фон, выпуск сточн. вод, контр. створ. Факт получается меньше расчетного, значит я его беру за Сндс и считаю нормативный сброс. Мне согласуют этот сброс, если при этой Сндс в контр. створе были превышения?
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Проект ПДС, НДС

Сообщение АлександраNNN »

Это первый НДС по фактическому сбросу после проектного? Первый проект делался с учетом разбавления? На каком расстоянии контрольный створ? 5 отборов проб за последний год? По методике, должно быть 12 отборов проб за год, т.к. вы должны оформить таблицу по фактическому сбросу в соответствии с приложением 2 методики. Этого не получится сделать без ежемесячного контроля. Либо надо как-то доказать, что качество вод стабильное и вы можете использовать 5 отборов показателей, чтобы интерполировать их для всех 12ти месяцев - по опыту, вряд ли это у вас получится. Но все зависит от дотошности согласовывающих организаций.

Если название точки - выпуск сточных вод, то это тоже может быть вода водного объекта рядом с выпуском, а не данные аналитического контроля самих сточных вод. Рядом с выпуском сточных вод может произойти какое-то минимальное разбавление, так что анализ воды из водоема рядом с выпуском не является достоверным. "4.3 Для целей контроля за соблюдением нормативов/лимитов сброса, учета и расчета массы сброса загрязняющих веществ в составе сточных вод пробы отбираются из водоотводящих устройств. Места отбора проб сточных вод должны быть максимально приближены к точке сброса. Примечание 1) Для указанных целей отбор проб природных вод в водном объекте ниже сброса не производится." - из ПНД Ф 12.15.1-08 Методические указания по отбору проб для анализа сточных вод (если не ошибаюсь, она действующая).

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности