Проект ПДС, НДС

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny


ФКМ
Заслуженный эколог
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Проектирование НДС

Сообщение ФКМ »

А можно поподробнее насчет запрещения сброса на рельеф местности?? Пожалуйста
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон

Теги:

ecoTanya
Интеграл-Клуб
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 23 май 2008, 22:08
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проектирование НДС

Сообщение ecoTanya »

julia_1183 писал(а):Привет всем! Обращаюсь за помощью! Мне нужно разработать раздел в томе ООС по сбросу на рельеф на период строительства. Может кто-то считал что-нибудь подобное? К сожалению, я раньше никогда сброс на рельеф не считала. Подскажите, как это сделать? Мой почтовый адрес: julia_1183@mail.ru. Заранее спасибо!
Если будете сбрасывать после отстойника и очистных, то можно (только ливневку и дренажные воды). Обратитесь в Бассейное водное управление, они вам согласуют сброс и пропишут рекомендации.
Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3278
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1166 раз
Поблагодарили: 1734 раза

Re: Проектирование НДС

Сообщение seergy »

ФКМ писал(а):А можно поподробнее насчет запрещения сброса на рельеф местности?? Пожалуйста
См. здесь
С уважением...
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Моё мнение - это субъективное оценочное суждение. Я могу и ошибаться.
:laie:
Аватара пользователя

Dmitrij8700
Заслуженный эколог
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 21:05
Откуда: - - -
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Проектирование НДС

Сообщение Dmitrij8700 »

Уважаемые проектировщики! занимаюсь разработкой проекта НДС (первый раз). Ознакомился с документом "МЕТОДИКА РАСЧЕТА НОРМАТИВОВ ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫХ СБРОСОВ (ПДС) ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В ПОВЕРХНОСТНЫЕ ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ СО СТОЧНЫМИ ВОДАМИ", 2004 г.; в распоряжении есть программа "ПДС - Эколог" Интеграл.
Вопрос заключается в следующем: каким образом производится расчет НДС для двух выпусков? Разумеется, оба выпуска - в один водный объект, объемы стока и концентрации загрязняющих веществ в сточных водах различаются. Расчетные концентрации для двух стоков нужно чисто арифметически сложить и сравнить с нормативом? Если этот момент где-то прописан, просьба дать ссылку на источник
Всегда учусь:)

julia_1183
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 13:08
Откуда: Белгород

Re: Проектирование НДС

Сообщение julia_1183 »

Сейчас действует другая методика: "Методика разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей", утв. приказом МПР России от 17.12.2007 № 333. А расчет, скорее всего, нужно проводить для каждого выпуска отдельно. Сам расчет будет зависеть от того, где происходит сброс сточных вод: в черте населенного пункта или за чертой.

Аватара пользователя

Dmitrij8700
Заслуженный эколог
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 21:05
Откуда: - - -
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Проектирование НДС

Сообщение Dmitrij8700 »

спасибо, пока писал сам увидел что не о той методике говорю. Я имел в виду принципиальный вопрос - как выполнить расчет при сбросе двух источников в один водоток? При установлении нормативов ПДВ (выбросов в воздух), например, учитывается совместное влияние источников выбросов, установление норматива для каждого отдельного источника фактич. неправильно.
Обращаюсь к тем, кот согласовывал проект НДС с 2-мя и более сбросами - каждый сброс в проекте рассматривается отдельно? Или нужно как-то вывести сводные нормативы сбросов для одного юр. лица?
Всегда учусь:)

d_e_n_i_s
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 08:56
Откуда: Москва

Re: Проектирование НДС

Сообщение d_e_n_i_s »

Методика разработки нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты для водопользователей писал(а): 23. Если при расчете величины НДС отсутствует достоверная информация о качестве воды выше сброса, то проводится расчет фоновых концентраций химических веществ в установленном порядке. До установления фоновых концентраций следует соблюдать нормативные требования к составу и свойствам сточных вод, обеспечивающие выполнение требований к качеству вод водного объекта.
25.Если фоновая концентрация загрязняющего вещества в водном объекте превышает ПДК, то Сндс определяется в соответствии с п. 1 настоящей Методики. В противном случае для определения Сндс в зависимости от типа водного объекта используются расчетные формулы, приведенные в разд. III.
Фоновая концентрация химического вещества - расчетное значение концентрации химического вещества в конкретном створе водного объекта, расположенном выше одного или нескольких контролируемых источников этого вещества, при неблагоприятных условиях, обусловленных как естественными, так и антропогенными факторами воздействия.
1.Величины НДС определяются исходя из нормативов качества воды водного объекта. Если нормативы качества воды в водных объектах не могут быть достигнуты из-за воздействия природных факторов, не поддающихся регулированию, то величины НДС определяются исходя из условий соблюдения в контрольном пункте сформировавшегося природного фонового качества воды.
Коллеги, помогите разобраться.
1. У меня есть концентрация веществ выше забора. Что брать за фон??? минимальные концентрации? максимальные?
Рассуждаю так. В поверхностном источнике концентрация нефтепродуктов составляет 0,37 мг/л. ПДКрх - 0,05 мг/л! Значит ли это, что с очистных сооружений нефтепродуктов я могу сбрасывать 0,37?
Если в какой-то период времени фон уменьшится, тогда ведь получается, что я загрязняю реку?
В свое время на курсах в Интеграле нам объясняли, что если фон в реке превышает ПДК, то чистить стоки нужно до ПДК, либо доказывать, что технологическим циклом не предусматривается привнос загрязняющих веществ и концентрация в сточных водах всегда будет соответствовать фону....
Спасибо!
Аватара пользователя

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Проектирование НДС

Сообщение ЮВ »

А напишу-ка я сюда :!:
Уважаемые коллеги, ситуация:
Предприятие организованно (труба) сбрасывает не более 10 тыс. м3/год стоков в овраг, в котором в период паводка образуется безымянный ручей №1.
Аналогичный безымянный ручей №2 образуется через какое-то расстояние и они оба впадают в реку через 800 м.
Нюанс - ручей №2 питается дождевыми стоками с полей, на которых выращивают с/х продукцию с применением удобрений.
РТН последний раз выдает разрешение на сброс, но предупреждает, что потом "опять 25", потому что не разработаны НДС для этого ручья №1, который по Водному кодексу ст. 1 является водным объектом, хоть и с временным режимом питания.

А теперь вопрос:
Насколько представляется возможным разработка НДС для ручья паводкового режима питания (т.е. пересыхающего), как быть с фоновыми концентрациями, как быть с разбавлением стоков соседним ручьем №2, как далее быть с рекой, являющейся последним приютом этих стоков?

ФКМ
Заслуженный эколог
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:41
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Проектирование НДС

Сообщение ФКМ »

Если не вешать лапшу на уши, что это обычный ручей, то я не вижу как можно сделать проект
"Делай что должно, и будь что будет!" - Катон
Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 264 раза
Поблагодарили: 978 раз
Контактная информация:

Re: Проектирование НДС

Сообщение smold »

ЮВ, из твоего вопроса можно сказать, что оба ручья временные, пересыхающие летом - логи. Здесь "гидрологию" не сделать, следовательно,разбавление тоже. Сброс идет "на рельеф", который запрещен, поэтому фон можно взять конечной реки в которую происходит сброс обеих временных водотоков + гидрологические характеристики этой реки. И для реки посчитать разбавление. Местом сброса считать впадение логов в реку. А концентрации ЗВ в сбросе брать по замерам из трубы, таким образом отпадает загрязнение с полей.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сан-эпид заключение Главного медицинского управления на проект ЗСО и проект хоз-пит водоснабжения
    Akseniel » » в форуме Охрана водной среды
    4 Ответы
    1163 Просмотры
    Последнее сообщение profiman
  • Пример проект НМУ
    Академик » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1704 Просмотры
    Последнее сообщение DDim
  • Проект НДВ для нескольких предприятий
    Академик » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    12 Ответы
    3101 Просмотры
    Последнее сообщение DDim
  • Проект приказа о паспортизации отходов
    Моргана » » в форуме Законодательство по отходам
    3 Ответы
    3137 Просмотры
    Последнее сообщение Моргана
  • Отсрочка авансовых платежей за 2020 год [Проект]
    Вадим Зыков » » в форуме Законодательство по плате
    1 Ответы
    3677 Просмотры
    Последнее сообщение yu.

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности