Учет фонового шума

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы шумового загрязнения.

Модераторы: masm0, Лёха

Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Учет фонового шума

Сообщение TRusT »

мария антонова писал(а): 15 апр 2022, 10:32 Подскажите, как в эколог-шум расчет с фоном делать?
С использованием программы вариант только один - если у вас точка замера будет выступать в качестве характеристики линейного источника "фонового" шума (автодороги, например), т.е. по сути фоновый шум будет просто характеристикой некоего дополнительного источника шума, не учтенного в расчетах шума от вашего объекта. В этом случае просто внесете автодорогу в программу и укажете для нее данные из протокола. В остальных случаях - вручную складывать (Ехcel в помощь) значения в расчетных точках и данные из протоколов в этих же самых точках (!). Полезно будет ознакомиться с данной веткой форума хотя бы со страницы 20.
Аватара пользователя

nekulikov
Эколог
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 май 2019, 11:33
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Учет фонового шума

Сообщение nekulikov »

Коллеги, подскажите, пожалуйста, были ли на форуме или у вас лично попытки запросить разъяснения к п. 3.5. СанПиНа для проекта СЗЗ действующего объекта, на основании которого часто эксперты Роспотреба требуют учет фонового шума? В каких-то управлениях требуют учесть фоновый шум, где-то нет. В итоге можно ли ожидать, что их центральный аппарат даст какой-то однозначный ответ, учитывать этот фон или нет.

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Учет фонового шума

Сообщение Птица »

nekulikov, Пока не напишите и не получите ответ не узнаете. По опыту знаю что за разъяснительные письма направленные в ЦА ногами не бьют))))
Аватара пользователя

natalie4711
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 19:58
Откуда: Нижний Новгород

Re: Учет фонового шума

Сообщение natalie4711 »

Подскажите, где нужно проводить замеры шума, чтобы его считать фоновым? На территории предприятия или на границе ориентировочной СЗЗ?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5755
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Учет фонового шума

Сообщение Лёха »

natalie4711, измерения общего и фонового шума проводятся в одной и той же точке последовательно (п. 6.7 МУК 4.3.3722-21).
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

nekulikov
Эколог
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 май 2019, 11:33
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Учет фонового шума

Сообщение nekulikov »

nekulikov писал(а): 01 ноя 2022, 14:11 Коллеги, подскажите, пожалуйста, были ли на форуме или у вас лично попытки запросить разъяснения к п. 3.5. СанПиНа для проекта СЗЗ действующего объекта, на основании которого часто эксперты Роспотреба требуют учет фонового шума? В каких-то управлениях требуют учесть фоновый шум, где-то нет. В итоге можно ли ожидать, что их центральный аппарат даст какой-то однозначный ответ, учитывать этот фон или нет.
Возвращаясь к своему вопросу про п. 3.5. Роспотребнадзор дал ответ, что для объекта на котором не проводится реконструкция или перепрофилирование, учет фонового шума не требуется.
Но эксперт в территориальном Роспотребнадзоре, говорит что его мнение на счет необходимости учета шума не меняется и его учитывать нужно.

Можно ли как-то снять замечание касающееся п. 3.5 на основании ответа полученного в Роспотребнадзоре или запросить другого эксперта для рассмотрения проекта в территориальном Роспотребнадзоре, не подскажите?
Вложения
Снимок.PNG
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Учет фонового шума

Сообщение АлександраNNN »

Для проектируемого источника - когда не требуется учет фонового шума? Результат в расчетной точке для территории, для которой требуют учесть фон - 26 дБА по уровню звука LA. Согласно МУК, учет фонового шума при расчете СЗЗ необходимо выполнять всегда
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Учет фонового шума

Сообщение DDim »

АлександраNNN, а какой у вас ПДУ для нормируемой территории - если разница между ПДУ и вашими 26 больше 10, то какой бы фон не был, он таким и останется, просто в силу физики/математики. Можно вот так обосновать что учёт фона не нужен, так как разница ПДУ и шума без фона, больше 10 дБ.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Учет фонового шума

Сообщение kentavrik »

АлександраNNN писал(а): 14 мар 2023, 23:15 Согласно МУК, учет фонового шума при расчете СЗЗ необходимо выполнять всегда
расскажите пожалуйста, что это за МУК такой действующий?
DDim писал(а): 15 мар 2023, 07:54 просто в силу физики/математики
В силу физики и математики добавку даст и большая разница в шуме https://studfile.net/preview/3940278/page:4/
попробуйте сами формулу энергетического суммирования, такое объяснение эксперту не проканает думаю.
Думаю проканает ссылка на п. 6.7 МУК 4.3.3722-21 https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/403287707/
Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Учет фонового шума

Сообщение levsha »

13.1.27 При наличии вблизи проектируемого объекта других источников
шума создаваемые ими уровни учитывают как фоновые уровни. В случае если
разность между расчетным уровнем шума транспортного потока и фоновым
уровнем шума превышает 10 дБ (дБ^), допускается фоновый уровень шума не
учитывать
СП 276.1325800.2016

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Акустика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности