Сброс поверхностного стока на рельеф

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны водной среды.

Модераторы: Ecolog-Julia, Kotucheny, Raccoon

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Raccoon »

nast.galkina2011@yandex.ru, Вы не могли бы поподробнее раскрыть
nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): 18 окт 2022, 16:15 и далее по понижению рельефа до существующей дороги можно и допустимо
на какой НПА можно сослаться?
И вот
nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): 18 окт 2022, 16:15 или ЛОС (локальные очистные сооружения) хоз-быт стоков, которые очищают стоки до норм рыбохозяйственных и можно на рельеф
здесь тоже: на основании чего можно сбрасывать очищенный сток на рельеф и не получить за это штраф за нарушение ЗК о недопущении деградации и заболачивания? А также, как в таком случае рассчитать НДС, ведь НДС устанавливается только для водопользователей (т.е. пользователей водного объекта)?
Изображение
"Keep it simple, stupid".
Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение smold »

DDim писал(а): 18 окт 2022, 16:13 поражаюсь как такое принимают
DDim писал(а): 18 окт 2022, 16:13 .. шиза какая то а не ГОСТ..
они и принимают:))))))))))))
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение kentavrik »

Raccoon писал(а): 18 окт 2022, 16:54 как в таком случае рассчитать НДС
кажется это уже перебор. Главное доказать безопасность хим. состава почв, гидрогеологического режима территории.
Аватара пользователя

Озёров
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 06 май 2021, 08:15
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Озёров »

TheSt0rm, если сброс только с автодорог то можно воспользоваться ОДМ 218.8.012-2019 Воздействие автодорог, ОДМ 218.8.005-2014 Очистные автодорог, ОДМ 218.2.097-2019 экозащита автодорог. Если коротко, то можно воспользоваться очищающей способностью щебня. Если нет возможности строить ЛОС, то по сути того щебня что отсыпают под автодорогу и обочину может хватить лет на 50 эксплуатации автодороги (зависит от годового объема осадков, категории автодороги и т.д.), но потом по хорошему надо вывозить весь загрязненный щебень. Поэтому ЛОС из щебня предпочтительней в большинстве случаев если достаточен.
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Raccoon »

kentavrik, в чем перебор?
Изображение
"Keep it simple, stupid".

Аватара пользователя

levsha

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:55
Награды: 6
Откуда: Казань
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 492 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение levsha »

Законодательно отсутствует запрет на сброс на рельеф. (если знаете такие требования - прошу поделиться)
Нужно предусмотреть мероприятия по защите земель от водной и ветровой эрозии, селей, подтопления, заболачивания, вторичного засоления, иссушения, уплотнения, загрязнения химическими веществами, в том числе радиоактивными, иными веществами и микроорганизмами, загрязнения отходами производства и потребления и другого негативного воздействия (ст 13 Земельного кодекса РФ)
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Raccoon »

Не запрещен, однако вопрос невозможности разработки НДС без имеющегося ВО в пользовании так и открыт. И все равно придется получать в пользование ближайший водный объект, а потом прописывать всякие "технологические канавы" и "бетонные лотки" для того, чтобы якобы эту воду "отвести" километра два до ВО.
Изображение
"Keep it simple, stupid".
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение kentavrik »

Raccoon писал(а): 19 окт 2022, 09:55 вопрос невозможности разработки НДС без имеющегося ВО в пользовании так и открыт
- в этом.
Raccoon писал(а): 18 окт 2022, 16:54 И вот
nast.galkina2011@yandex.ru писал(а): ↑18 окт 2022, 16:15или ЛОС (локальные очистные сооружения) хоз-быт стоков, которые очищают стоки до норм рыбохозяйственных и можно на рельеф
здесь тоже: на основании чего можно сбрасывать очищенный сток на рельеф и не получить за это штраф за нарушение ЗК о недопущении деградации и заболачивания? А также, как в таком случае рассчитать НДС, ведь НДС устанавливается только для водопользователей (т.е. пользователей водного объекта)?
в этой беседе речь шла о водах, очищенных до рыбо-хозяйственного значения. Согласно Приказа 1118 "Разработка НДС осуществляется в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, водным законодательством в отношении загрязняющих веществ, характеризующих применяемые технологии и особенности производственного (технологического) процесса"
Согласно Фз№7
► Показать
Но я не прочь поставить под сомнение обязанность природопользователя разрабатывать НДС при попадании воду на рельеф, не допускающей изменения хим-состава почв и не меняющей гидрогеологический режим территории.
Raccoon, можно указать в каком пункте Закона, такая обязанность вводится?
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение Raccoon »

kentavrik, все просто. Если вы не устраиваете противоэрозионную защиту, защиту от заболачивания и т.д. - получите штраф за несоблюдение ст 13 ЗК и возмещение ущерба. Если устраиваете защиту, т.е. показываете свой организованный сток - будьте добры предъявить документы на водопользование. Прописывая в ПД сброс на рельеф, вы показываете у себя сброс. Показывая сброс, - будьте любезны иметь НДС, ибо 4 категорией вы быть никак уже не можете.
Изображение
"Keep it simple, stupid".
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Сброс поверхностного стока на рельеф

Сообщение kentavrik »

ИМХОтеп, виду вы поклонник "хотелок" и ненавистник законов.

Да спасибо, уверен такие хотелки чрезвычайно распространены и будут весьма полезными для форумчан. Однако, таких ультиматамов в законе не видно. И тапие трактовки будут весьма вредны для различного рода икспердов и прокуроров, бывающих на форуме
Raccoon писал(а): 19 окт 2022, 12:11 устраиваете защиту, т.е. показываете свой организованный сток
а что защита от заболачивания законом отождествляется с организованным стоком?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Очистка ливневого стока от части территории водоочистных
    O2022 » » в форуме Охрана водной среды
    2 Ответы
    819 Просмотры
    Последнее сообщение O2022

Вернуться в «Охрана водной среды»

Форум для экологов : Отказ от ответственности