Жилые дома попадают в СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Tanyushka
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 июл 2007, 16:39
Откуда: Ярославль

Жилые дома попадают в СЗЗ

Сообщение Tanyushka »

Здраствуйте, я начинающий эколог. Помогите, пожалуйста. Я произвела расчёт выбросов от котельной малой производительности. В экографе у меня жилые дома находятся в санитарно-защитной зоне, которая равна 50 м. Можно ли уменьшить СЗЗ, если выбросы на границе её по нулям. [!bh]
Перенесено из форума Законодательство по СЗЗ в форум СЗЗ - санитарно защитная зона 29 мар 2021, 08:37 модератором Вадим Зыков


VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Жилые дома попадают в СЗЗ

Сообщение VadimV »

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
aartemy писал(а): 22 мар 2024, 15:46 кто первый встал, того и тапки.
Да нифига. Жилье в приоритете обычно. Тем более, если участок уже переведен под жилье.
dobraya0 писал(а): 22 мар 2024, 14:34 Что в таком случае сейчас нам делать? Позвонить на АЗС и вежливо попросить ее разработать и утвердить СЗЗ, а до тех пор не строиться? или убрать дом, скажем, на 200 м, но это черта города, каждый клочок земли на счету, может просто не хватить места.
Да, выходите на владельцев и предлагаете им за ваш счет сделать СЗЗ. Это обычная практика, главное не подписываться на замеры, ограничиться только расчетной - чаще всего этого хватает для целей строителей жилья. А уж все остальное будет проблемой АЗС потом.

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
ro_ писал(а): 22 мар 2024, 18:09 какое будет основание выдать отрицательное, если на момент экспертизы СЗЗ не будет ни в ЕГРН, ни в ГПЗУ?
Дело же не только в экспертизе, Роман. Да и они легко ссылаются на ориентировочный размер СЗЗ и что в нем не должно быть жилья. Никто ж в суд не пойдет). Ну и я писал выше, что сейчас специалист банка легко кошмарит застройщика по этому поводу и застройщик готов на что угодно, лишь бы решить вопрос, там же сотни миллионов или миллиарды подвисать могут. Пока прокатывает расчетка с санэпидзаключением, тем более что почти везде сокращение до нуля, но им уже хочется замеры и письмо от Роспотребнадзора что на этом все и заносить на кадастр нечего.

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 490 раз
Контактная информация:

Re: Жилые дома попадают в СЗЗ

Сообщение Птица »

ro_ писал(а): 22 мар 2024, 18:09 почему? какое будет основание выдать отрицательное, если на момент экспертизы СЗЗ не будет ни в ЕГРН, ни в ГПЗУ?
Эксперт по ПЗУ попросит предоставить ситуационную карту-схему со всеми СЗЗ от близлежащих производственных объектов не только по существующим документам, но и по нормативным (САнПиН). Мы проектируем новый объект и должны учесть все негативныепоследствия которые могут возникнуть в период эксплуатации объекта.
VadimV писал(а): 23 мар 2024, 05:53 Да, выходите на владельцев и предлагаете им за ваш счет сделать СЗЗ.
А вот не факт, сама неоднократно сталкивалась как раз с АЗС в черте города, что владельцы категорически были против сокращения своих СЗЗ, даже если разработка была за счет проектировщика.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2665
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 496 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Жилые дома попадают в СЗЗ

Сообщение ro_ »

Птица писал(а): 25 мар 2024, 07:05 Эксперт по ПЗУ попросит предоставить ситуационную карту-схему со всеми СЗЗ от близлежащих производственных объектов не только по существующим документам, но и по нормативным (САнПиН). Мы проектируем новый объект и должны учесть все негативныепоследствия которые могут возникнуть в период эксплуатации объекта.
Птица, а-а-а-а, теперь, я кажется, понял! ВОЗ ограничивает хоздеятельность всего, что в неё попадает, лишь потому что она установлена по ст.65 ВК РФ, а не в ЕГРН; СЗЗ аналогично ограничивает хоздеятельность всего, что в неё попадает, лишь потому что она установлена в соответствии с СуперСанПином и т.д. Правильно уловил Вашу логику Ольга?
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: Жилые дома попадают в СЗЗ

Сообщение aartemy »

ro_ писал(а): 25 мар 2024, 07:39 СЗЗ аналогично ограничивает хоздеятельность всего,
есть нюанс. Согласно ст 106 Земельного кодекса, Правительство устанавливает положение о каждом виде ЗОУИТ за исключением тех, которые возникают в силу федерального закона. ВОЗ как раз возникают в силу федерального закона. Она как бы по умолчанию есть. А СЗЗ установленной считается только после проведения определенных процедур по 222 Постановлению.
Если до 2025 г процедуру не провести, то ориентировочная расчетная СЗЗ превратится в тыкву.
И АЗС, которая "категорически отказалась" сокращать СЗЗ будет делать это уже за свой счет, иначе в полный рост заработает норма статьи 107 ЗК о возмещении убытков, что равно банкротству АЗС
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг


VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Жилые дома попадают в СЗЗ

Сообщение VadimV »

Птица писал(а): 25 мар 2024, 07:05 А вот не факт, сама неоднократно сталкивалась как раз с АЗС в черте города, что владельцы категорически были против сокращения своих СЗЗ, даже если разработка была за счет проектировщика.
Это если есть место для их СЗЗ, а ежели вплотную уже участок отведен под жилье (а чаще уже имеется жилье старое), то какой смысл бодаться? Чисто повредничать?)

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 490 раз
Контактная информация:

Re: Жилые дома попадают в СЗЗ

Сообщение Птица »

ro_, Это не моя логика, это логика экспертов госэкспертизы. Если у вас получится проектируемый жилой дом разместить в нормативной СЗЗ АЗС, промпредприятия и т.д. без помощи голодающим, то напишите пожалуйста. Буду показывать нашим экспертам какие у вас молодцы.
VadimV, Ну если так, то да. Пока я сталкивалась с тем что промпредприятия выносят из города и на этом месте строят жилье, поэтому и возникают такие коллизии.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2665
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 496 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Re: Жилые дома попадают в СЗЗ

Сообщение ro_ »

Птица писал(а): 26 мар 2024, 07:18 Если у вас получится проектируемый жилой дом разместить в нормативной СЗЗ АЗС, промпредприятия...
Ольга, а как Вы поступаете с теми предприятиями, которые не классифицированы? Как учитываете при размещении жилых домов рядом с такими объектами?
Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Жилые дома попадают в СЗЗ

Сообщение dobraya0 »

коллеги, спасибо интересную и полезную дискуссию, узнала для себя много нового).
как я поняла, лучше не начинать строиться без утвержденной СЗЗ, могут быть неприятные сюрпризы, слишком всё зыбко. посему, надо просить/практически умолять АЗС разработать и утвердить СЗЗ)).
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 694 раза

Re: Жилые дома попадают в СЗЗ

Сообщение kentavrik »

Офтопик
dobraya0, Вообще, уплотнительная застройка дело неблагодарное, лучше стройте в Магадане коровники, и сельские дома и будет вам лайк:)
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 993 раза
Поблагодарили: 1325 раз
Контактная информация:

Re: Жилые дома попадают в СЗЗ

Сообщение DDim »

Птица писал(а): 26 мар 2024, 07:18 нормативной СЗЗ АЗС
А что вы подразумеваете по нормативной СЗЗ АЗС? Та что просто прописана в СуперСанПин, или та которая вынесена в генплан или ПЗЗ и, соответственно, утверждена решением органа местного самоуправления?
Из на голову ушибленных

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности