Фоновые концентрации при расчете рассеивания

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


postor

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 13:06
Награды: 1
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение postor »

nikitamark96, предпоследний абзац п.35 Методики разработки НДВ. Гидромет не дает фон (дает справку об отсутствии данных) и нет данных о фоне по сводным расчетам - фон равен 0.
Аватара пользователя

YuPozd
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 19:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение YuPozd »

juli1701@yandex.ru писал(а): 10 сен 2021, 12:46 Добрый день. Тоже проблемы с фоном по временным рекомендациям. По формальдегиду средний фон 9 мкг/м3 (0,009 мг/м3). При этом ПДК с.г. 0,003 мг/м3. Как быть, СГ концентрации получаются 3 ПДК!?
Здравствуйте! Подскажите, удалось ли как-то выйти из ситуации?
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 698 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение kentavrik »

YuPozd, попробуйте создавать уровни загрязнения такие, чтобы учет фоновых концентраций не требовался.
Аватара пользователя

YuPozd
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 19:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение YuPozd »

kentavrik, к сожалению, этот способ уже испробован и отвергнут. Довольно большое предприятия с круглосуточным режимом работы. Концентрация на границе земельного участка около 0,5ПДКс.г. без учета фона.
Аватара пользователя

veconormst
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:43

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение veconormst »

kentavrik писал(а): 31 окт 2022, 22:43 YuPozd, попробуйте создавать уровни загрязнения такие, чтобы учет фоновых концентраций не требовался.
А как это сделать, если например весь участок заправки = источник? Бензола 5ПДК (что допускается на границе участка, к слову). У меня получилось что фон нужен для 11 веществ.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
nikitamark96 писал(а): 08 июл 2022, 13:33 Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, на границе участка концентрация алканов C12-19 выше 0,1д.ПДК (промывка цистерн на предприятиях ж/д транспорта, мощность выброса 0,8г/с), в связи с чем нужно учитывать фон. Но гидромет не дает справку по фону по этому веществу. Можно ли как-то учесть фон или единственным выходом является разработка мероприятий по уменьшению выброса (например, промывать не на улице, а в помещении)?. Заранее спасибо!
Если нет данных, то фон=0. А мероприятия нужны, если есть превышения 1(!) ПДК на границе ЖИЛОЙ ЗОНЫ!! P.S. У меня по бензолу 5ПДК. На границе участка это допускается. Фон так же не дает наш гидромет на углеводороды.

Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение TRusT »

veconormst, суть проблемы немного в другом, концентрация веществ с учетом фона больше ПДК, так как высокий уровень фона (сам по себе фон около 1 ПДК или выше). Тут хоть что делай, но с фоном будет больше 1 ПДК (и на границе участка и на границе жилой зоны).
Аватара пользователя

veconormst
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:43

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение veconormst »

Товарищи, а мы точки берём на границе участка прям для анализа нужен фон или нет? Есть ли в этом смысл? Ну будет там с фоном 1,5ПДК например и что, если сзз 500м, а до жилья вообще километр? Вот например заправка, весь участок = один площадной источник. 11 веществ больше 0,1ПДК. На жилой зоне 0,001ПДК максимальная концентрация. Имеет ли смысл все 11 веществ заказывать в гидромете??? И в ПЭК получается какой смысл эти вещества контролировать?? Кто как делает??
Аватара пользователя

veconormst
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:43

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение veconormst »

YuPozd писал(а): 31 окт 2022, 23:04 kentavrik, к сожалению, этот способ уже испробован и отвергнут. Довольно большое предприятия с круглосуточным режимом работы. Концентрация на границе земельного участка около 0,5ПДКс.г. без учета фона.
Как вы считаете с.г. концентрации? Сколько я проектов сделал, максимальная цифра была 0,02 на границе площадки. Сколько у вас г/с, что получилось 0,5ПДК (для сравнения)?
Аватара пользователя

YuPozd
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 19:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение YuPozd »

veconormst, тоже проектов сделано немало:) Всего на предприятии выделяется в районе 5 г/с формальдегида.
Аватара пользователя

Pablo
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 авг 2022, 08:10
Откуда: Абакан
Благодарил (а): 2 раза

Re: Фоновые концентрации при расчете рассеивания

Сообщение Pablo »

Здравствуйте.
При разработке проекта НДВ загрязняющие вещества пыль абразивная, железа оксид учтены как взвешенные вещества, образующиеся в процессе обработки металла, в соответствии с письмом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16.01.2017 № АС-03-01-31/502. Также в процессе деятельности от установки продувки двигателя выбрасываются взвешенные вещества. При этом расчеты рассеивания загрязняющих веществ проведены для всех веществ, в т.ч. и для пыли абразивной, железа оксида, взвешенные вещества. В нормативы вынесены только взвешенные вещества.
Росгидрометом представлена справка о фоновом загрязнении атмосферного воздуха. В данной справке имеются данные по пыли неорганической. Вопрос: нужно ли учитывать фоновые концентрации взвешенных веществ?

Отправлено спустя 44 минуты 15 секунд:
Здравствуйте.
Нужно ли в проекте НДВ проводить измерения концентраций загрязняющих веществ на границе ориентировочной СЗЗ?

Ответить

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности