Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
- Эколог
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 996 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ
K555eo1, а в какой таблице там средняя температура наиболее холодного месяца?
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5760
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ
K555eo1
Термин "расчетная средняя месячная температура воздуха наиболее холодного месяца" в СП 131.13330.2020 не встречается.
В таблице 3.1 есть следующие температурные параметры:
Температура воздуха наиболее холодных суток, °C, обеспеченностью
Температура воздуха наиболее холодной пятидневки, °C, обеспеченностью
Температура воздуха, °C, обеспеченностью 0,94
Абсолютная минимальная температура воздуха, °C
Средняя суточная амплитуда температуры воздуха наиболее холодного месяца, °C
А того, о чем вы пишете - нет. И формул для вычисления этого тоже там не представлено.
Теперь о "расчетной средней месячной температуре воздуха наиболее жаркого месяца" в СП 131.13330.2020. Да, предложенной вами конструкции в СП тоже нет. Вот что есть:
Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,95
Температура воздух а, °С, обеспеченностью 0,98
Средняя максимальная температура воздуха наиболее теплого месяца, °С
Абсолютная максимальная температура воздуха, °С
Средняя суточная амплитуда температуры воздуха наиболее теплого месяца, °С
И да, формул для вычисления этой температуры тоже там не представлено.
Так что нахрена вы чего-то там мудрили с якобы расчетными температурами теплого и холодного периода - решительно непонятно. Да, эльфийскую логику мне не понять, очевидно.
Ведь можно ж было посмотреть на таблицу 5.1 и оттуда взять среднюю месячную температуру воздуха наиболее холодного и наиболее теплого месяца,°С. Но это видимо скучно и долго листать.
То, что вы приняли климатические параметры по Миллерово, допустимо (по прямой всего 22 км), но требует обоснования конечно. Как обосновать? Берете мозг (1 шт), глаза (2 шт), руку (1 шт) и читаете до посинения то, что вы должны были изначально знать. А потом легко все обосновываете :)
Теперь о скорости ветра:
Мне, как и людям, выставившим вам замечания, где в СП вы взяли среднюю многолетнюю скорость ветра для этой территории или значения средних многолетних скоростей ветра для холодного и теплого сезонов. Не держите в себе, поделитесь сияющим светом вашего знания.
Ну и по последнему замечанию: укажите на то, что справочник данные из которого вы используете включен в доказательную базу ТР "О безопасности зданий и сооружений" (если это действительно так, конечно). Это в большинстве случаев снимает замечание.
Подытожим (для тех, кто понял, о чем я вообще):
Средняя максимальная температура наружного воздуха наиболее жаркого месяца года, Т, °С - допустимо (но не оптимально) брать из таблицы 5.1 СП 131.13330.2020
Средняя температура наружного воздуха наиболее холодного месяца (для котельных, работающих по отопительному графику), Т, °С - допустимо (но не оптимально) брать из таблицы 5.1 СП 131.13330.2020
Коэффициент, зависящий от температурной стратификации атмосферы, А - берется из приложения 2 к МРР-2017
Процент направлений ветра по румбам - в СП нет, в МРР нет и не предполагалось, заказываем
Скорость ветра (по средним многолетним данным), повторяемость превышения которой составляет 5%, м/с - в СП нет, если ваш великий метеорологический гений подскажет, где брать значения для подстановки в формулы 2а, 2б, то рассчитываем, ну а если нет, то заказываем.
Если в перечне нет вашего населенного пункта - обосновываем почему мы приняли такие значения и допустимо ли это.
P.S. Мне вот совершенно непонятна логика людей, которые пишут сюда о якобы необоснованном отказе. Вы вот что, уверены, что никто не может посмотреть СП и МРР?
Термин "расчетная средняя месячная температура воздуха наиболее холодного месяца" в СП 131.13330.2020 не встречается.
В таблице 3.1 есть следующие температурные параметры:
Температура воздуха наиболее холодных суток, °C, обеспеченностью
Температура воздуха наиболее холодной пятидневки, °C, обеспеченностью
Температура воздуха, °C, обеспеченностью 0,94
Абсолютная минимальная температура воздуха, °C
Средняя суточная амплитуда температуры воздуха наиболее холодного месяца, °C
А того, о чем вы пишете - нет. И формул для вычисления этого тоже там не представлено.
Теперь о "расчетной средней месячной температуре воздуха наиболее жаркого месяца" в СП 131.13330.2020. Да, предложенной вами конструкции в СП тоже нет. Вот что есть:
Температура воздуха, °С, обеспеченностью 0,95
Температура воздух а, °С, обеспеченностью 0,98
Средняя максимальная температура воздуха наиболее теплого месяца, °С
Абсолютная максимальная температура воздуха, °С
Средняя суточная амплитуда температуры воздуха наиболее теплого месяца, °С
И да, формул для вычисления этой температуры тоже там не представлено.
Так что нахрена вы чего-то там мудрили с якобы расчетными температурами теплого и холодного периода - решительно непонятно. Да, эльфийскую логику мне не понять, очевидно.
Ведь можно ж было посмотреть на таблицу 5.1 и оттуда взять среднюю месячную температуру воздуха наиболее холодного и наиболее теплого месяца,°С. Но это видимо скучно и долго листать.
То, что вы приняли климатические параметры по Миллерово, допустимо (по прямой всего 22 км), но требует обоснования конечно. Как обосновать? Берете мозг (1 шт), глаза (2 шт), руку (1 шт) и читаете до посинения то, что вы должны были изначально знать. А потом легко все обосновываете :)
Теперь о скорости ветра:
Мне, как и людям, выставившим вам замечания, где в СП вы взяли среднюю многолетнюю скорость ветра для этой территории или значения средних многолетних скоростей ветра для холодного и теплого сезонов. Не держите в себе, поделитесь сияющим светом вашего знания.
Ну и по последнему замечанию: укажите на то, что справочник данные из которого вы используете включен в доказательную базу ТР "О безопасности зданий и сооружений" (если это действительно так, конечно). Это в большинстве случаев снимает замечание.
Подытожим (для тех, кто понял, о чем я вообще):
Средняя максимальная температура наружного воздуха наиболее жаркого месяца года, Т, °С - допустимо (но не оптимально) брать из таблицы 5.1 СП 131.13330.2020
Средняя температура наружного воздуха наиболее холодного месяца (для котельных, работающих по отопительному графику), Т, °С - допустимо (но не оптимально) брать из таблицы 5.1 СП 131.13330.2020
Коэффициент, зависящий от температурной стратификации атмосферы, А - берется из приложения 2 к МРР-2017
Процент направлений ветра по румбам - в СП нет, в МРР нет и не предполагалось, заказываем
Скорость ветра (по средним многолетним данным), повторяемость превышения которой составляет 5%, м/с - в СП нет, если ваш великий метеорологический гений подскажет, где брать значения для подстановки в формулы 2а, 2б, то рассчитываем, ну а если нет, то заказываем.
Если в перечне нет вашего населенного пункта - обосновываем почему мы приняли такие значения и допустимо ли это.
P.S. Мне вот совершенно непонятна логика людей, которые пишут сюда о якобы необоснованном отказе. Вы вот что, уверены, что никто не может посмотреть СП и МРР?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 996 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ
Не очень понятно, зачем для теплого брать среднюю месячную, вроде надо среднюю максимальную
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5760
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ
DDim, да, для теплого периода лучше, конечно, брать среднюю максимальную температуру воздуха наиболее теплого месяца, °С из таблицы 4.1, признаю свою неправоту. А для холодного, собственно, ничего более приемлемого в СП то и нету.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 16 май 2019, 11:33
- Откуда: Ставрополь
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ
Коллеги, поделитесь, пожалуйста, опытом если был. Кто-то в этом году согласовывал НМУ в МПР Московской области? Какой-то хард левел. Пишут кучу замечаний к инвентаризации и НДВ, которые они почему взяли на себя обязанность проверять по админ. регламенту, но не пишут по сути почему не соответствует тому или иному пункту документ, а пункт то и не один абзац в себя может включать и гадай потом что не так. Замечания непосредственно к самой ПЗ для НМУ или мероприятиям тоже не пишут и соответственно при очередной подаче заявления, уже начнутся замечания к НМУ, если вдруг получилось вылизать инвентаризацию и НДВ?
У кого-то получалось победить МПР МО?
У кого-то получалось победить МПР МО?
-
- Эколог
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
- Награды: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ
Согласование мероприятий в периоды НМУ для Московской области. Часть 1
https://dzen.ru/video/watch/65489020476 ... re_to=link
https://dzen.ru/video/watch/65489020476 ... re_to=link
-
- Эколог
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
- Награды: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ
Согласование мероприятий в периоды НМУ для Московской области. Часть 2
https://dzen.ru/video/watch/6569fe71904 ... re_to=link
https://dzen.ru/video/watch/6569fe71904 ... re_to=link
-
- Эколог
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
- Награды: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ
Согласование мероприятий в периоды НМУ для Московской области. Часть 3
https://dzen.ru/video/watch/65880a89775b804b37567b37
https://dzen.ru/video/watch/65880a89775b804b37567b37
-
- Эколог
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
- Награды: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ
Согласование мероприятий в периоды НМУ для Московской области. Часть 4
https://dzen.ru/video/watch/65a6c81af61 ... re_to=link
https://dzen.ru/video/watch/65a6c81af61 ... re_to=link
-
- Эколог
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 07 сен 2013, 19:42
- Награды: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ
Согласование мероприятий в периоды НМУ для Московской области. Часть 5
https://dzen.ru/video/watch/65b008c8d02 ... re_to=link
https://dzen.ru/video/watch/65b008c8d02 ... re_to=link
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 5 Ответы
- 986 Просмотры
-
Последнее сообщение Лёха
-
- 29 Ответы
- 2189 Просмотры
-
Последнее сообщение Wespe
-
- 3 Ответы
- 1548 Просмотры
-
Последнее сообщение TRusT
-
- 3 Ответы
- 796 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 3 Ответы
- 441 Просмотры
-
Последнее сообщение freya