Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

В этом форуме Вы можете обсудить вопросы касающиеся нормативно-методической базы охраны атмосферного воздуха.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Nadezhda.ecolog
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 08:35
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 2 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Nadezhda.ecolog »

Добрый день. Подскажите пжст, в итоге, какие точки брать для определения приземных концентраци ЗВ? На границе СЗЗ, на границе жилой зоны или просто точки максимума, где бы они не были?
Только начала разбираться с НМУ...

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение eko-ksv »

Nadezhda.ecolog, В п.11 Приказа №811 говорится об анализе результатов рассеивания в контрольных точках на границе и на территории жилой зоны. СЗЗ и граница предприятия здесь не упоминается. Поэтому мероприятия при НМУ проводятся для тех ЗВ, для которых соблюдаются условия п.10 в контрольных точках только в жилой зоне. Т.е. на границе предприятия и СЗЗ приземные концентрации не рассматриваются.
Аватара пользователя

Nadezhda.ecolog
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 08:35
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 2 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Nadezhda.ecolog »

eko-ksv, Благодарю. Получается, что мы сначала выбираем вещества, приземные концентрации которых за границей территории предприятия (не важно где будет эта точка) при их учеличении на 20, 40, 60% могут превысить гигиенические нормативы. При чем не важно в каких точках, важно, что берем наибольшие приземные концентрации, верно?
И считаем их на границе и на территории жилой зоны и особых зон (если есть).
Пункт 7, получается, просто информативный. Это то, что должно быть на предприятии перед расчетом НМУ?

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение eko-ksv »

Nadezhda.ecolog, Да, по 9 пункт - это подготовительные работы с целью исключить из анализа все ЗВ, для которых однозначно не требуются мероприятия при НМУ.
Аватара пользователя

Павел Данилович
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:22
Поблагодарили: 8 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Павел Данилович »

Добрый вечер, коллеги. В августе обращался в Минприроды РФ со следующим запросом.

"Уважаемый Дмитрий Николаевич!
Во втором абзаце пункта 12 приказа МПР РФ № 811 от 28.11.2019 (далее Приказ) сказано:
«Мероприятия при НМУ должны обеспечивать снижение создаваемых выбросами
источников ОНВ приземных концентраций по Перечню загрязняющих веществ совместно с другими источниками для рассматриваемой контрольной точки: …».
Прошу разъяснить, что имеется ввиду под «другими источниками». Мероприятия по уменьшению выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух в периоды НМУ разрабатываются предприятием исключительно для своих источников выбросов. Учет фонового загрязнения атмосферы (т.е. влияния других источников) при разработке мероприятий при НМУ Приказом не предусмотрено. Не послужит ли такая неопределенная формулировка второго абзаца пункта 12 Приказа основанием для экспертов требовать учета фона при согласовании Мероприятий?"

Получил на это ответ (см. прикрепленный файл), который иначе как отпиской назвать невозможно. Похоже на все запросы по НМУ у них стандартный ответ: обращайтесь за разъяснениями в природоохранные органы субъектов РФ. Зачем тогда приказ издавали, непонятно.
Придется запросить еще раз.
Последний раз редактировалось Павел Данилович 05 окт 2020, 11:10, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя

Nadezhda.ecolog
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 08:35
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 2 раза

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Nadezhda.ecolog »

Добрый день. Подскажите пжст по составлению мероприятий:
Возник вопрос при разработке НМУ:

1. В п.10 прописано " расчетные приземные концентрации загрязняющего вещества, подлежащего нормированию в области охраны окружающей среды, создаваемые выбросами ОНВ", т.е. объекта в целом, а сами мероприятия уже по источникам ОНВ прописываем(п.11). и получается, что в графе 9 "Достигаемый экологический эффект от мероприятия по снижению выбросов, %" должен быть по всему объекту ОНВ с учетом других источников?
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 2786 раз
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Вадим Зыков »

Павел Данилович писал(а): 04 окт 2020, 22:41 Получил на это ответ (см. прикрепленный файл), который иначе как отпиской назвать невозможно.
Ответ вроде понятен - фон необходимо учитывать при расчетах рассеивания, а соответственно и при разработке плана мероприятий при наступлении НМУ.
1.jpg
Павел Данилович писал(а): 04 окт 2020, 22:41 Похоже на все запросы по НМУ у них стандартный ответ: обращайтесь за разъяснениями в природоохранные органы субъектов РФ
В регионах могут быть приняты региональный приказы по НМУ, которые не могут быть с более мягкими требованиями по сравнению с Приказом МПР РФ № 811. Поэтому и рекомендуют обратиться к ним.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение DDim »

Вадим Зыков писал(а): 08 окт 2020, 09:23 Ответ вроде понятен - фон необходимо учитывать при расчетах рассеивания, а соответственно и при разработке плана мероприятий при наступлении НМУ.
Вадим Зыков, расскажите пожалуйста, каким образом надо учитывать фон при разработке плана мероприятий при НМУ, а то мы тут вот обсуждали и пришли, вроде бы, к выводу, что в 811 ни один пункт не требует учёта фона...
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 2786 раз
Контактная информация:

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение Вадим Зыков »

DDim, законодатель уже ответил на этот вопрос в своём письме. В Приказе МПР РФ № 811 идет ссылка на Приказ МПР РФ № 273, положениями, которого предусматривается расчет рассеивания с учетом фоновых концентраций (п. 11.1 если быть точнее).

Вы как-то по другому понимаете ответ МПР РФ?
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

ecolog_30uchusi
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 14:44
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Мероприятия по регулированию выбросов при НМУ

Сообщение ecolog_30uchusi »

Подскажите пожалуйста, в соответствии с требованиями п.5 приказа 811, разработка мероприятий при НМУ осуществляется для всех источников выбросов на ОНВ I, II и III категорий, подлежащих нормированию в области охраны окружающей среды (ссылка на ст. 22 ФЗ № 7-ФЗ от 10.01.2002 г.)
В соответствии с требованиями ст. 22 ФЗ № 7 п.1 "Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов определяются для стационарного источника и (или) совокупности стационарных источников в отношении загрязняющих веществ, включенных в перечень загрязняющих веществ, установленный Правительством Российской Федерации, расчетным путем на основе нормативов качества окружающей среды, в том числе нормативов предельно допустимых концентраций, с учетом фонового состояния компонентов природной среды".
Также требования ст. 22 ФЗ № 7, п. 4 предусматривают, что "Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов, за исключением радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), не рассчитываются для объектов III категории".
Может ли этот пункт означать или быть основанием того, что юридические лица или ип, которые отнесены к III категории, мероприятия при НМУ должны разрабатывать только для веществ 1 и 2 класса опасности? Т.е. для тех источников, в которых присутствуют такие вещества.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчеты выбросов PEEK
    eko-ksv » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    5 Ответы
    958 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
  • Расчет выбросов зв от станка брикетирования
    GalinaAstakhova » » в форуме Деревообработка
    29 Ответы
    1433 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет выбросов продувочных свечей
    keranova_1111 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1370 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Копирование источника выбросов в АТП-Эколог 4.0
    3 Ответы
    445 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков
  • Сокращение выбросов от ДЭС ТСС АД-100С- 2ТРКМ 26
    Кристина29 » » в форуме Дизель
    3 Ответы
    229 Просмотры
    Последнее сообщение freya

Вернуться в «Охрана атмосферного воздуха»

Форум для экологов : Отказ от ответственности