Вопрос по СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN, sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

DDim
Эколог
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 12 июл 2018, 10:13

AlCon писал(а):
12 июл 2018, 09:27
Т.е. если и когда это все вступит в силу - можно будет выдохнуть по производственным сооружениям, связанным с питьевой водой.
ага, особенно если водозабор предприятия снабжает не только само предприятие... или водозабор одно юрлицо, а предприятие другое...
что за люди это всё пишут, а... логика железная: если воду пьют работники предприятия - то всё ок, если кто то другой - то ему от этой воды станет плохо... шиза.


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 671 раз
Поблагодарили: 1293 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха » 12 июл 2018, 13:05

DDim писал(а):
11 июл 2018, 13:51
То
Перечитайте пожалуйста методику расчета ущерба и не фантазируйте. Там прямо указано, что ущерб начисляется по факту установления ограничения.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение AlCon » 12 июл 2018, 13:59

DDim писал(а):
12 июл 2018, 10:13
логика железная: если воду пьют работники предприятия - то всё ок, если кто то другой - то ему от этой воды станет плохо... шиза.
ну так ПДКр.з. и ПДК поселений тоже "нюхают" по сути одни и те же люди, просто в разное время суток))
---
питьевая вода подлежит производственному контролю (санитарному) и если качество воды вдруг резко упадет по "маркерам" - пенять предприятие будет только само на себя, как следствие либо придется модернизировать газоочистку, либо очистку питьевой воды, но цепочка "причина-следствие-решение" замыкается в рамках границ одного предприятия. в случаях же разных юр.лиц (одно загрязняет воздух), а второе готовит воду (забирая грязный воздух приточкой), то все справедливо, на мой взгляд, что ответственность за грязную воду в этом плане надо разграничивать.

Аватара пользователя

DDim
Эколог
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 12 июл 2018, 14:09

Лёха писал(а):
10 июл 2018, 13:57
2.2. Размер реального ущерба рекомендуется принимать равным рыночной стоимости земельного участка при расчете размера убытков, причиненных, существенным ограничением прав на земельный участок, то есть таким, вследствие которого правообладатель земельного участка лишается возможности вести хозяйственную деятельность в соответствии с разрешенным использованием земельного участка, приносящую доход от использования земельного участка, превышающий размер земельного налога за него и размер средств, необходимых для подготовки такой деятельности на земельном участке.
Ну вы же сами писали, что по методике, не просто ограничения, а существенные и далее по тексту.
Если мое ограничение не мешает и дальше использовать участок в соответствии с ВРИ, где здесь существенный ущерб?
Ну и нет там в методике прямого указания, что раз есть ограничения, то есть ущерб. Ущерб есть если есть недополученных прибыль, нарушены обязательства перед третьими лицами и т д. То есть нужно ещё доказать, что ограничение к этому приводит. А доказать никак - там же не просто запрет на производство пищевой продукции, а запрет при условии что качество ухудшится, а оно от одного наложения ограничения не ухудшится.

Отправлено спустя 13 минут 45 секунд:
AlCon писал(а):
12 июл 2018, 13:59
в случаях же разных юр.лиц (одно загрязняет воздух), а второе готовит воду (забирая грязный воздух приточкой), то все справедливо, на мой взгляд, что ответственность за грязную воду в этом плане надо
Для этого устанавливаются ЗСО, и соответствующим СанПиНом определено, что можно в поясах ЗСО, а что нет, чтобы качество воды не ухудшалось. Поэтому совершено непонятно, зачем сюда прилетать и СЗЗ.


Yfir
Эколог
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 14:19
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Yfir » 12 июл 2018, 14:34

Добавлю про воду. Вода для хозяйственно-бытовых нужд (душевые, мытьё рук) и использования в пищевой промышленности тоже должна быть питьевого качества (п. 1.4. СанПиН 2.1.4.1074-01). Нормально, когда при невозможности подключения к сетям населённого пункта у предприятия своя скважина. Но при этом, как верно было указано выше Марселем, нужно обоснование (п.2.2.1.1 СанПиН 2.1.4.1110-02). Обоснование даётся обычно в рамках проекта ЗСО и при получении санэпидзаключения на вид деятельности. Если предприятие законопослушно, то в других проектах (СЗЗ, реконструкция) достаточно просто приложить имеющиеся санэпидзаключения и экспертные по проекту ЗСО и на вид деятельности. А вот если, как часто бывает на старых градообразующих предприятиях, эта скважина снабжает ещё и полгорода, то это другой вопрос. Риск выше, охват людей, в том числе уязвимых, гораздо больше. А новое предприятие вообще не должно размещаться в ЗСО (п.3.5. СП 2.2.1.1312-03).


Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение AlCon » 12 июл 2018, 16:16

DDim писал(а):
12 июл 2018, 14:23
Для этого устанавливаются ЗСО, и соответствующим СанПиНом определено, что можно в поясах ЗСО, а что нет, чтобы качество воды не ухудшалось. Поэтому совершено непонятно, зачем сюда прилетать и СЗЗ.
разве пояса ЗСО распространяются на комплексы подготовки и хранения питьевой воды?

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 671 раз
Поблагодарили: 1293 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха » 12 июл 2018, 16:30

DDim, а запрет выращивать сельхозпродукцию которая в последствии пойдет в пищу вы считаете не существенным? Сравните цены например на рожь класса А и класса В.

Отправлено спустя 35 секунд:
AlCon, да, распространяются

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
DDim писал(а):
12 июл 2018, 14:23
Ну
Как раз есть. И в порядке и в методике.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение AlCon » 12 июл 2018, 17:03

Лёха писал(а):
12 июл 2018, 16:32
AlCon, да, распространяются
т.е. если, например, городской водоканал подает на завод плохую по качеству воду (железо там, хлор остаточный), завод ставит банальный фильтр-обезжелезиватель насыпной и следом фильтр с углем (=подготовка питьевой воды), ну не "кувшинчик" конечно, а промышленные, проточные фильтры кубов так 5-10, то что, получается надо на это помещение с фильтрами оформлять заводу ЗСО??


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 1
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Птица » 12 июл 2018, 17:05

AlCon писал(а):
12 июл 2018, 17:03
т.е. если, например, городской водоканал подает на завод плохую по качеству воду (железо там, хлор остаточный), завод ставит банальный фильтр-обезжелезиватель насыпной и следом фильтр с углем (=подготовка питьевой воды), ну не "кувшинчик" конечно, а промышленные, проточные фильтры кубов так 5-10, то что, получается надо на это помещение с фильтрами оформлять заводу ЗСО??
С чего это? Почитайте СанПиН 2.1.4.1110-02 "Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения" там очень подробно написано про ЗСО, про пояса и как их можно использовать.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 671 раз
Поблагодарили: 1293 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха » 12 июл 2018, 19:45

AlCon, если завод дальше будет эту воду для питья использовать то к сожалению, да. Но если он эту воду (питьевого качества) запустит в производство то нет.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности