Расчет рассеивания

Все об УПРЗА "Эколог"
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 1160 раз
Контактная информация:

Re: Расчет рассеивания

Сообщение masm0 » 15 янв 2015, 21:38

Вадим, мне кажется, что ты не прав. Все дело в том, что программа округлила цифры до второго знака после запятой. Могу предположить, что потом прибавили фон, который с тремя знаками. Потом снова округлили. Да, даже не важно на какой стадии округляли. Налицо "ошибка округления". Если бы округляли до третьего знака, то ошибка была бы в третьем знаке, а не во втором...

Янат, Вадим Зыков, а у Вас точно высшее образование? [wink22]
Не оставляй без внимания. Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать


Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 1455 раз
Контактная информация:

Re: Расчет рассеивания

Сообщение Вадим Зыков » 16 янв 2015, 08:26

Просто есть правила округления цифр и безусловно в программе это заложено. В приведенном примере, вроде как, эти правила нарушаются.
Пример: 0301 - 0,11 д. ПДК (без фона), 0,57 д. ПДК с учетом фона, фон -0,467 д. ПДК. 0,57-0,467=0,103 а не 0,11.
Не устану повторять, что без анализа конкретных данных можно гадать сколько угодно. Проще прислать нам данные и получить 100% правильный ответ с объяснениями.

Моё предположение основывается на многолетнем анализе подобных случаев.
0,11 д. ПДК получены при одних метеоусловиях (направления и скорость ветра).
Добавили фон и этот фон не однородный по всему полю, а задан по румбам разный. Чуть-чуть изменилось опасное направление и скорость и уже концентрация от источников не будет 0,11 д. ПДК.
Обратите внимание, что концентрацию, которую создает фон превалирует над концентрацией, которую создают источники.

Янат, можете попробовать изменить точность представления данных в меню "Инструменты" - "Настройка программы" - "Ввод данных" - "Концентрация (в долях ПДК)".
Обязательно проверьте, то что написала Юля:
Ecolog-Julia писал(а):В отчете расчета рассеивания посмотрите в той ли самой точке у вас получается данное не соответствие, а также параметры при которых данная концентрация рассчитана: направление, скорость ветра.
Если разобраться не удастся, то присылайте данные.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


anna.aaaaaaaaaaa@mail.ru
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 14:12

Re: Расчет рассеивания

Сообщение anna.aaaaaaaaaaa@mail.ru » 18 мар 2015, 12:48

Кто нибудь сталкивался с такой проблемой, что при рассеивании получаются так, что концентрации увеличиваются при удалении от источника ???может что то с программой?


Yasva

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 22:00
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Расчет рассеивания

Сообщение Yasva » 18 мар 2015, 12:54

anna.aaaaaaaaaaa@mail.ru писал(а):Кто нибудь сталкивался с такой проблемой, что при рассеивании получаются так, что концентрации увеличиваются при удалении от источника ???может что то с программой?
Изображение


anna.aaaaaaaaaaa@mail.ru
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 14:12

Re: Расчет рассеивания

Сообщение anna.aaaaaaaaaaa@mail.ru » 18 мар 2015, 13:06

и что из этого следует?при расчете мы не учитываем застройку


Аватара пользователя

Dimitrey

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
Награды: 3
Откуда: Ново-Талицы
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 201 раз
Контактная информация:

Re: Расчет рассеивания

Сообщение Dimitrey » 18 мар 2015, 13:14

Анна, Вам на вопрос ответили, застройка в данном случае не влияет. Учите матчасть. Объяснить нагляднее, чем показал Сергей не получится.
Подробный и понятный видеокурс по УПРЗА "Эколог" 4.50
http://uprza.ru/kurs4/


anna.aaaaaaaaaaa@mail.ru
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 14:12

Re: Расчет рассеивания

Сообщение anna.aaaaaaaaaaa@mail.ru » 18 мар 2015, 13:22

т.е. если концентрации с удалением от источника увеличиваются, то происходит это из-за переброса факелов?


Yasva

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 22:00
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Расчет рассеивания

Сообщение Yasva » 18 мар 2015, 13:23

anna.aaaaaaaaaaa@mail.ru писал(а):и что из этого следует?при расчете мы не учитываем застройку
так картинка не про застройку, а про выброс высокого и/или горячего источника. Пунктирной линией нарисовано значение приземной концентрации [С], по мере удаления от источника сначала оно растет, достигает максимума [См] на расстоянии [Xм], затем снижается. Расстояние, на котором достигается максимум см. формулу 2.4 ОНД-86. Вот на этом отрезке концентрация будет увеличиваться по мере удаления от источника. Изображение


anna.aaaaaaaaaaa@mail.ru
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 14:12

Re: Расчет рассеивания

Сообщение anna.aaaaaaaaaaa@mail.ru » 18 мар 2015, 16:42

вот пример расчета рассеивания, на протяжении 2 х лет пользования программой такого не было. Увеличение концентрации с удалением от источника

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
это нормально?
Вложения
пример рассеивания.jpg

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Расчет рассеивания

Сообщение Лёха » 18 мар 2015, 16:52

Увеличьте расчетную площадку. Данная расчетная площадка не показательна.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет рассеивания
    Silentium » 01 июн 2017, 17:01 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    842 Просмотры
    Последнее сообщение Yasva
    02 июн 2017, 13:58
  • Охранные зоны при расчете рассеивания
    Ecolog88 » 21 июн 2017, 15:53 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    1 Ответы
    311 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
    21 июн 2017, 17:18
  • Расчет выбросов ЗВ без методики
    Rukodeev » 20 апр 2017, 12:51 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    27 Ответы
    4325 Просмотры
    Последнее сообщение ханумочка
    28 сен 2017, 05:29
  • Расчет класса опасности 4.1
    Вадим Зыков » 10 май 2017, 11:03 » в форуме Новости Фирмы "Интеграл"
    0 Ответы
    805 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков
    10 май 2017, 11:03
  • Расчет удельного водопотребления
    Viktoriya.Viktoriya » 13 окт 2017, 10:05 » в форуме Охрана водной среды
    3 Ответы
    282 Просмотры
    Последнее сообщение profiman
    17 окт 2017, 02:41

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности