Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
Julia
Эколог
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:13
Откуда: город "М"
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Сообщение Julia »

Необходимо выполнить ряд расчетов от покрасочных работ, но вот проблема ЛКМ - это современные и импортные грунтовки. эмали (автоэмали) и краски. В паспортах данных необходимых для расчета выбросов нет. Как быть? И не планирует ли НИИ Атмосфера актуализировать методику для расчета выбросов от покрасочных работ? Поделитесь информацией кто в [!help]курсе, пожалуйста.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Сообщение DDim »

pgn, мне кажется они разные все, и непонятно для какого материала у вас огнезащита, я бегло погуглил, получается на металл там помимо самого состава наносится грунтовка, потом может быть два слоя или один огнезащитного... Ну то есть непонятно для какой огнезащиты именно вы ищете состав
Из на голову ушибленных

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Сообщение pgn »

DDim, огнезащита металлоконструкция. в проекте все равно марка не указывается, так любой устроит
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Сообщение TRusT »

Aincho писал(а): 16 июн 2022, 17:18 Может кто подсказать, как считать выброс от лакокрасочных материалов, которые не представлены в программе "Лакокраска"?
И как вычислить массу покрытия ЛКМ, высушиваемого за один час?
Всё просто и одновременно сложно. Просто - нужно узнать состав вашей краски в % и добавить новый вид краски в программу с указанием этих % по летучей части. Сложно - не факт, что удастся найти этот %-ный состав в паспорте безопасности или ином документе (как правило это коммерческий секрет и ограничиваются только перечислением веществ без %)

Вопрос уже явно в архиве, но вдруг кто еще им задастся из новичков :)))
Аватара пользователя

Alina11
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 сен 2022, 14:41
Откуда: Минск

Re: Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Сообщение Alina11 »

Необходима помощь! При расчете выбросов от грунтовки нам сказали учесть ее разбавление .Зная соотношения мы рассчитали разбавитель и отвердитель,и получили тоннаж так скажем этой смеси (грунтовка+разбавитель+отвердитель). Вопрос...при расчетах выбросов необходим коэффициент fp (доля летучей части в процентах от общей массы ЛКМ,%) . Для этой смеси он будет какой? По отдельности для грунтовки 43%,отвердитель 60% разбавитель 100%. Непонятно что указывать после разбавления. (до этого считали выбросы по отдельности для грунтовки,отвердителя и разбавителя-сказали не верно)


nonelle
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 11:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Сообщение nonelle »

dima2011 писал(а): 19 дек 2019, 14:23 Добрый день! Подскажите пожалуйста, кто делает расчеты выбросов при окраске и сушке импортными ЛКМ.
Согласно п. 4.4.1 "МЕТОДИКИ РАСЧЕТА ВЫДЕЛЕНИЙ (ВЫБРОСОВ) ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРУ ПРИ НАНЕСЕНИИ ЛАКОКРАСОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ", в случае, если лакокрасочный материал зарубежного производства и имеет Паспорт безопасности и Технологическую карту... В этом случае состав выбросов возможно рассчитать, основываясь на физических данных из Технологической карты и Раздела 3 Паспорта безопасности: «Наименование (название) и со-став вещества и материала». Для расчета максимально разового выброса рекомендуется использовать максимальную концентрацию вещества из Раздела 3 Паспорта безопасности; для расчета валового выброса рекомендуется использовать усредненные данные концентрации веществ из Раздела 3 Паспорта безопасности.
Как из этого раздела 3 перейти к единицам представленным в таблице П.1 и П. 3 в части: "Содержание компонентов в летучей части", %
При этом, при сопоставлении представленных значений содержания компонентов в летучей части (%) в таблице П. 3 по некоторым ЛКМ "Hempel" и паспорта безопасности, вымещенных на сайте https://www.hempel.ru/ru-RU/product-lis ... unctionS=0 никак не смог понять, как "НИИ Атмосфера" определили эти значения.
Может быть кто-нибудь разбирался с этим вопросом?
Или кто-нибудь сможет подсказать, как используют значения Раздела 3 Паспорта безопасности для определения "Содержание компонентов в летучей части", %?
И кто как при импортных ЛКМ рассчитывает выбросы от окраски и сушки для проектируемых объектов?

Для примера, выкопировка из паспорта безопасности для Грунт
акрилового HEMUCRYL PRIMER HI-BUILD 18032 и Грунта акрилового HEMUCRYL PRIMER 18100 и значения по ним же, которые представлены в: "МЕТОДИКЕ РАСЧЕТА ВЫДЕЛЕНИЙ (ВЫБРОСОВ) ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРУ ПРИ НАНЕСЕНИИ ЛАКОКРАСОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ"

в методике для HEMUCRYL PRIMER HI-BUILD 18032 приведены следующие значения:
2-бутоксиэтанол 61,54 %; аммиак 38,46 %;

в методике для HEMUCRYL PRIMER 18100 приведены следующие значения:
2 (2-бутоксиэтокси)этанол: 54,55 %, аммиак 45,45 %.

в паспорте безопасности:
Здравствуйте, коллега! Не удалось Вам разобраться, каким образом %-ный состав из паспорта безопасности перевести в %-ный состав содержания ЛКМ?
Сейчас озадачена тем же вопросом...
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Сообщение TRusT »

nonelle писал(а): 02 май 2023, 12:26 Не удалось Вам разобраться, каким образом %-ный состав из паспорта безопасности перевести в %-ный состав содержания ЛКМ?

вопрос очень странно для меня выглядит (% состав содержания ЛКМ и так будет соответствовать диапазону % в паспорте безопасности, чего там переводить и зачем, непонятно), возможно вы имели в виду "% летучей части ЛКМ", тогда так: я не помню какой это класс в школе, что-то там было о решении задач методом пропорции...Находите, какие вещества из паспорта безопасности являются "летучими" при температурном режиме применения ЛКМ (обычно это растворители) и делаете простой пересчет: суммируете % летучих веществ из паспорта и получаете некое значение, для примера, пусть у вас получится сумма этих летучих ЛКМ = 12,5% (из них 10% - вещество № 1, 2% - вещество № 2 и 0,5% - вещество № 3). Естественно. что у вас будут свои значения, а то щас как спишите эти данные в расчет :)))

Далее принимаете эти 12,5 за 100% летучей части ЛКМ и вычисляете, какую часть в летучей части ЛКМ занимают вещества № 1, № 2 и №3:
вещество № 1 = 10*100/12,5 = 80%,
вещество № 2 = 2*100/12,5 = 16%,
вещество № 3 - 0,5*100/12,5 = 4%
Вот вам и состав летучей части ЛКМ: вещество 1 (80%), вещество 2 (16%), вещество 3 (4%)
А сам % летучей части ЛКМ в общей массе ЛКМ - 12,5%
Ну и далее - в расчет эти цифры.

P.S. dima2011 вам навряд ли быстро ответит, он был здесь на форуме летом прошлого года последний раз
Последний раз редактировалось TRusT 03 май 2023, 07:49, всего редактировалось 2 раза.

nonelle
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 11:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Сообщение nonelle »

TRusT, лично мне не очень понятно, как вот из такого состава (взято из паспорта безопасности) получить 100%, чтобы потом рассчитать выбросы? Буду крайне благодарна за разъяснения...
Вложения
Состав ЛКМ образец.jpg
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Сообщение TRusT »

nonelle, ну как же так, я ж вам написал "дорожную карту" - ищите в перечне этих веществ "летучие" сначала, это и будет летучая часть ваших ЛКМ, которые вы суммарно примите за 100% (сольвент нафта, ...метилбензолы и т.д., ксилен = ксилол, кстати, тоже сюда же в летучую часть)
Последний раз редактировалось TRusT 02 май 2023, 13:44, всего редактировалось 3 раза.

nonelle
Эколог
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 11:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Сообщение nonelle »

смущает просто такая вот приближенность расчетов...
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Современные и импортные марки ЛКМ. Состав

Сообщение TRusT »

nonelle, не, ну можно конечно заморочиться и заказать в лаборатории определение компонентного состава вашей конкретной банки с краской, тогда будет точнее :)))

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Состав шахтных вод
    Raccoon » » в форуме Охрана водной среды
    2 Ответы
    771 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon

Вернуться в «Лакокраска»

Форум для экологов : Отказ от ответственности